Nå, för det första betonar just wicca vikten av både guden och gudinnan. Polariteten mellan guden och gudinnan är ju för tusan en av grundpelarna där. Man kan knappast kalla det för att "tjata" om gudinnan när hon får lika stor roll som guden i en religiös inriktning.

Sedan finns dianisk wicca (wiccander inriktade särskilt på gudinnedyrkan) och andra typer av häxor som kan tänkas dyrka gudinnor. Själv tycker jag inte det är mer diskriminerande än kristendomens betoning på en manlig gud. Jag definierar mig inte med någon av grupperna, men fördömer ingen av dem heller. What ever rocks your boat, liksom.

En undran bara, kallar du alla män oavsett ålder för gubben också?

Nope vanligen kallar jag dom för bubben;)

Ja du lilla gubben ;-)

Jag kanske inte är rätt person att uttala mig om sexist-biten eftersom jag dyrkar de feminina och maskulina krafterna lika mycket, och överlag tycker att kön är övereklamerat. (queer-häxa?)

Däremot tycker jag inte det är ett dugg konstigt att folk reagrerar när man blir kallad "gumman" i en diskussion. Det kanske låter sött i dina öron, men för de flesta kvinnor låter det nedvärderande och förminskande- åtminsåne när det används i diskussioner över internet mot personer man inte känner. Mina nära vänner, min familj och min sambo får "gumma mig" hur mycket dom vill, men de enda gånger jag hört det uttrycket från en utomstående man (och ibland även från andra kvinnor!) har det varit en del av en härskarteknik, för att förminska en för att vinna fördelar i ett meningsutbyte.  Det får mig att se rött!  Det är som om någon skulle klappa en på huvudet och liksom säga " det här förstår inte lilla du", det är kränkande och respektlöst. Jag tror de flesta kvinnor någon gång upplevt detta, att någon försökt få dom att känna sig underlägsna med det ordet.  (och jag är övertygad om att många medvetet använder det för att nedvärdera)  Det har inte med sexism att göra- det är ett laddat ord helt enkelt.

Jag och mina tjejkompisar kan kalla varandra slampor skämtsamt och hjärtligt utan att vi menar något illa med det- till och med kärleksfullt! men skulle någon utomstående ( man eller kvinna) kalla mig det samma skulle det vara en helt annan sak. Om denna person dessutom skulle kalla mig det under en het diskussion på nätet (där man inte kan läsa tonfall) skulle jag och de flesta med mig uppleva det som väldigt stötande.

Jag vet att detta inte är helt lätt att förstå för alla män. Jag hade precis den här diskussionen för någon vecka sedan med en manlig kompis som använde utrycket "lilla gumman" i en diskussion på ett forum, och trodde att han gjorde det med glimten i ögat, för att tona ner den aggresiva stämmningen. Fick stoppa honom innan det tog hus i helvete :-)

Visst, är man med i leken får man leken tåla- men det betyder inte att man får använda vilka medel som helst. Lär dig dom sociala koderna om du inte vill trampa folki på tårna i onödan. Om ett uttryck kan uppfattas som stötande eller kränkande kan man faktiskt vara finkänslig nog och undvika det, om inte annat för att det ger dig mer seriositet i den diskussion du gett dig in i.

#3 ok bra att veta.. häxa är ett nervärderande och helt klart negativt ord i alla sammanhang oavsett vad många önskar annat så hädanefter så alla som använder det ordet bör tryckas till och rättas till….

ett ord är bara ett ord men om du läser något negativt i ett ord som inte är menat som negativt så kan du inte klaga på andra och bli upprörd kanske snarare se till sig själv och ställa dig frågan varför blir du upprörd över det??

jag säger negerbollar, skulle aldrig falla mig in att kalla det för chokladbollar gör det mig till en rasist? då bör vi även komma på ett nytt namn för finska pinnar… ord får endast den betydelse du ger det, läser man in negativa och dåliga saker i något så blir det något negativt och dåligt.

tänk positivt och fram med varmt hjärta, fall inte tillbaks på gamla tankesätt bara för att "så har det alltid varit…"

P&K

När jag hörde talas om wicca för första gången på mitten av åttiotalet fick jag det inte att gå ihop alls - det sade sig vara en "gudinnereligion baserad på dualitet/polaritet som sökte att skapa balans i tillvaron genom magiska ritualer" [parafras] - hur fick dom det att gå ihop!? På den tiden var det ytterst lite häxkonst att spåra fast det var det dom lockade med - jag tror det fortfarande var lite sådär "hemligt" - däremot fanns det otroligt mycket ceremoni på gränsen till teater. Mycket av tiden gick åt att öva texter och att göra kostymer och enorma hängen att ha på väggarna. Och av karlar fanns det bara en enda i den gruppen jag hälsade på - resten var kvinnor. Men hallå, tänkte jag, ingen häxkonst och inga karlar - för att inte tala om denna krystade dualitetsidé - nä, då får det vara! Det blev med den ena träffen! *skrattar*

Inget ont om wicca - den var bara så hemsk som barn. ;) Men obalansen ser jag fortfarande - det är en stark övervikt av gudinnor på altaren runt om.

Och mig får man kalla "gumman" - på samma sätt som man kallar en spade för en spade. Det går bra med "damen" och "tjejen" också. Men inte "tanten". Då spottar jag. :P

#4 Så det är fritt fram för mig att kalla dig jävla pucko? Det är bara ord, eller hur? Jag kanske menar det på ett snällt sätt? Hur ska du kunna veta det? ;-)

Nej, ord är inte bara ord- de har en betydelse beroende på 1. vem som säger det, 2. vem det sägs till och 3. i vilket sammanhang det sägs och slutligen 4. med vilket tonfall/kroppspråk det uttalas. Det är grundläggande inom all kommunikation.

Du tar själv upp exemplet häxa. Om det 1. sägs av en häxa till 2. en annan person som kallar sig häxa på 3. ett häxforum. (nummer 4 går bort eftersom detta handlar om skriftlig kommunikation) så har det en betydelse men om det 1. Sägs av en främmande person till 2. en tant som 3 råkade ta sista paketet mjölk från hyllan på konsum 4. med ett argt tonfallt och hotfullt gestikulerande- har det så klart en helt annan betydelse.

Jag säger också negerboll, men jag passar mig att använda det uttrycket på ett café bland främmande människor av afrikansk härkomst eftersom jag vet att det kan upplevas som stötande. Det handlar om respekt, inte om vilken betydelse ordet neger har för mig.

Internet är ett väldigt torftigt sätt att kommunicera på.

I mötet mellan två personer (IRL) säger forskarna att kommunikationen består av:

* till 55% av kroppspråk - ställning, gester och ögonkontakt
* till 38% av röstkvalitet
* till 7% av innehållet eller orden som används

Det är alltså bara de sista 7% som vi får förlita oss på när vi kommunicerar över nätet. Därför skadar det inte att vara extra respektfull och tydlig. Det går inte att läsa om någon "menar det snällt" eller inte.  Om du upptäcker att personer tar illa upp när du kallar dom något- lär dig av misstaget och gör inte om det. Det slår bara tillbaka på dig själv annars.

Hlin wicca är fortfarande "barn";)  mindre än 100år bakom sig gentemot övriga livsåskdningar och religioner i denna värld så är dom fortfaranda "barn" men alla växer vi med åren…;)

#6 och där kom det "nu ska jag förklara för dig min lilla gosse klapp på huvudet" förklaringen…..

ja ord har betydelse precis vad jag skrev el, hur? men fortfarande ord är bara ord det är DU själv som ger ordet kraften och makten så vill du se det negativt så kommer du göra det precis som du nu har visat… om någon kallar mig för jävla pucko så betyder inte det att jag är ett jävla pucko el, hur? bara om jag låter dig ha rätt och nervärderar mig själv och lyssnar på dig och tror dig… då är jag ett jävla pucko men om jag har lite självkänsla så lyssnar jag inte inte och tar inte åt mig;) men alla gör som dom själva vill… tycker du att det är något dåligt att bli kallad gumman så kanske det säger mer om dig än om själva ordet el, hur??

P&K

#7 Bara åldersmässigt. Jag tycker fortfarande den är en syntetisk religion som bara marginalt har att göra med vad jag kallar häxkonst, og det är fortfarande oroande få karlar att skåda, men den har fått lite substans med åren - eller jag kan se substans i den nu. :)

Hej oh hå, nu kanske jag ger mig in i något jag borde hålla nästippen ute ur. men en enkel fråga riktad till.. vem som än vill svara.  Om jag som kvinna kallar en annan kvinna för "gumman" när jag skriver, känns det på samma sätt för den som läser det då?

personligen ser jag stor skillnad på just "Gumman" och att sätta andra ord som "lilla" framför… För "du lilla gumman.." och "Du gumman" det är inte riktigt samma sak för mig, när jag läser något.

Är jag ute och cyklar nu? :p

Hej förresten :)

#8 Nej naturligtvis är det upp till var och en om man vill ta åt sig av hur folk beter sig, och man behöver inte läsa in mer än nödvändigt i ett ord - MEN varför använda sig av ord som man misstänker kan göra folk sårade/upprörda/arga?

Man får inte glömma att alla personer inte har självkänsla. En del har saker i bagaget  som gör att de inte "bara kan skaka av sig" något som de upplever som en kränkning. Det är därför det är bäst att vara försiktig med hur man uttrycker sig om man bryr sig om hur individerna man möter mår eller för den delen hur man själv uppfattas.

Varför bli sur och försvara sig när folk talar om för en att "det här upplever jag som kränkande", istället för att lära sig av det? Varför inte visa respekt och vara tydlig istället för att kalla folk namn hur som helst? Det är inte särskilt trevligt i något sammanhang.

Trampar man någon på tårna vinner man oftast mer på att säga förlåt istället för att skälla ut personen som är så dum som har sina överkänsliga fötter under ens oskyldiga skor. (sen att man tycker så är en annan sak, det kan man hålla för sig själv)

#10  Jag tycker inte det är någon skilnad på "lilla gumman" och "gumman". I båda fallen beror det alldeles på vad som kommer sen. Det ska flera ord till, så att säga, innan jag uppfattar om det är kränkande menat. I skrift, vill säga. I tal hörs det ju på en gång vad som menas.

#8  Håller inte med. Ord är kraftfulla saker och inte något som bara finns i den enskildes huvud. Det kan vara lika mycket vad som läggs i ordet när det uttalas som påverkar - nu talar jag magi - som vad för uppfattning lyssnaren har om det.

Vi kan nog valsa runt det här i all evinnerlighet.

Människan tolkar som människan vill tolka, sedan om ord sägs med all välmening så kommer det alltid finnas någon som tolkar det rakt av negativt.

Att ta hänsyn till allt och alla är svårt, för varje människa vi talar med eller möter så finns det ett ord eller flera som de kommer reagera negativt på även om de utalas utan någon negativitet bakom dem.

Förstår ni vad jag menar?

Det kommer alltid finnas de som reagerar starkt på diverse ord, tilltalsnamn etc, och jag förstår om det är svårt att kanske tänka på att man inte kan ta hansyn till alla. Det är är ett öppet forum? yes?

Det betyder att man borde få använda sitt sätt att skriva på, sin personliga uttrycksform och vi som medmänniskor har egentligen inte rätten att försöka få någon att sluta använda ett ord ( som ursprungligen inte är negativt ) som den personen använder ofta,alltid,till vardags om jag tolkat allt rätt.

Härmed försöker jag inte stampa någon på någon tå eller reta upp någon då det inte är min avsikt.

Kort sagt: Ord är en form, och formen kan vi fylla med vilka energier vi vill. men alla känner det inte via internet.
Om hedgeborn säger att han inte menar något illa med sitt sätt att utrycka sig så ta det för just det.

Om Casiopeia har svårigheter pga något tidigare upplevt och tolkar det negativt även om hon försöker, så är det ännu en sak att acceptera. Men Jag, som enskild individ med rätt att utrycka mig anser inte att Vi har rätten att försöka ändra någon annan mot dennes vilja och vice verca. Jag vet nu inte om det jag försöker säga kommer fram som det bör men jag vet att många här inne kan känna vad jag menar.

Hoppas ni får en god morgon.

mvh M

Det finns inga gudar - förutom människan. Män OCH kvinnor.

Människan har skapat både religionerna och des symboler - således också dess gudar.
Inte tvärt om.

Den högre kraften är den samma, vilken gestalt man än SJÄLV väljer att se den som, tilltala, tillbe och dyrka.

Är man av en annan åsikt, har jag svårt att se vad som gör den ena mer rätt än den andre.
Ännu svårare får personen att visa till hur dennes åsikt är mer rätt än någon annans.

Skall man vidare (enligt vad diskussionen delvis handlar om) vara på sin vakt och inte kunna tala - på grund av att en person kan ha råkat ut för något, torde det vara bäst att alla slutar kommunicera, någonstans, någon gång har någon säkert varit med om något som gör att det mest harmlösa kan verka stötande.

Eller så får personen som hör en sak som svider, bita ihop och acceptera att den andre personen har andra erfarenheter och inte sprida sin egen misär.

Bara en reflektion…

#0 Visst finns det ett frosseri i gudinnor bland nyhäxor men jag tycker inte att det är så konstigt. Många kvinnor behöver dem, kanske inte nödvändigtvis som ett gudomligt väsen utan mer som en gudomlig förebild att identifiera sig med. Det är inte sällan det är just gudinnorna som lockar kvinnor till den moderna häxkonsten.

Men i det stora hela så är det ändock väldigt få i befolkningen som ens har hört talas om gudinnor. Frågar du ett barn så vet de vad en gud är, men inte en gudinna. Så vad är problemet egentligen tycker du? Är det för att folk kallar det häxkonst, eller?

#13, 14 Ni missförstår mig. Det handlar inte om mig och mina associationer till ordet ( jag var inte ens med i diskussionen som åtsyftades) -  men trådskaparen skriver "hur kommer det sig att vissa kvinnor kan ta sig rätten att "läxa upp" mig tex, när jag använder ordet gumman när jag talar med någon av det kvinnliga könet?"

Jag har bara försökt besvara frågan.

Sen handlar det inte om att man ska sluta diskuttera för att i förebyggande syfte undvika att trampa någon på tårna- misstag kan alla göra och internet är som tidigare nämnt ett torftigt sätt att kommunicera på.Missförstånd sker hela tiden. jag har ju uppåenbarligen själv inte lyckats föra fram mid budskap i den här tråden :-)

Det enda jag försöker säga är att om man upptäcker att ett ord man använder gör folk upprörda- lär av det.

Visst kan man buffla runt i livet och kalla folk för vad man vill och tycka att de får skylla sig själva om de blir sårade, fine. Men klaga inte sen om du gör dig ovänner. Det är allt jag vill ha sagt. :-)

Nu tror jag inte att någon här är ute efter att medvetet kränka eller uppröra andra, och då har nog åhöraren mer "skyldighet" att tänka genom sin reaktion än vad den som använder dessa ord har "skyldighet" att ändra sitt språkbruk. Det är ju i sista hand en själv som ansvarar för dom egna känslorna och reaktionerna. Men i en kommunikation är man alltid minst två - precis som i tango - och får man upprepade negativa reaktioner, borde man kanske tänka efter lite vad man säger och hur.

#17 Precis min mening.

Ett gott råd; Om det funkar för DIG att kalla kvinnor för "gumman", men inte för kvinnorna, så kanske du ska ta dig en liten funderare på varför du ska fortsätta med det? Varför köra på med en dålig taktik om man nu inte menar något illa med det? För att retas? För att få igång en diskussion? Tror inte en sekund på att det är så oskyldigt som du påstår att det är, Hedgeborn.

Att kalla kvinnor för "gumman" (såvida man inte t ex tröstar en liten flicka eller dyl) tyder i mitt tycke på dåligt omdöme. Du skriver om "stolta män" och att "stå för sin manliga sida". Jag är lite nyfiken på hur du resonerar där. Om det är av den anledningen du kallar kvinnor för gumman så förstår jag verkligen att de reagerar negativt. Det är ju en regelrätt klapp på huvudet, en välkänd och populär härskarteknik vilket du säkert är medveten om egentligen.

EEhhh..ja det är ju bra att starta en tråd bara för att "röra om i grytan"!? eller du kanske vill överbevisa mig om att du hade en seriös intention med din tråd, Hedgeborn?

Det var nog det enda syftet vad jag kan se.

Men som ovan redan sagt, är ordet väldigt laddat om man ämnar att använda sig av det på ett laddat vis, "lilla gumman" kan i fel sammanhang vara fruktansvärt kränkande.

Vill tillägga att jag har använt detta ord nerlåtande under agressiva diskussioner, vid några tillfällen, o jag lovar att det tar "hus i hel…." vid dom tillfällena,
jag har också varit måltavla för denna benämning under vissa tillfällen o jag lovar där också att det inte är något som jag har tagit emot på ett smickrande vis. :)

Däremot så kan min pojkvän benämna mig detta på ett mkt trevligt sätt, som jag uppskattar :) men inte ens han skulle få för sig att använda sig av det ordvalet i en situation då vi kanske har skilda åsikter om något.

Ja, ordet "gumman" kan användas o upplevas på många olika sätt, negativt o positivt.

Ett tips kan nog vara att du finner ett annat ord att tilltala tjejer, damer osv. på, om du inte vill att det ska misstolkas, som sagt känner man inte dig så vet man inte ditt syfte med att du säger "gumman"till en, använd det till dom som känner dig. Men trivs du med ditt ordval så kör på det, det är helt upp till dig.

OT: Hehe, jag säger också negerboll o skulle aldrig i mitt liv ändra på det :) det hette så när jag föddes o det tänker jag behålla! skulle man gå runt o tänka på allt o alla hela tiden så har man ju inte något liv! Jag kanske ska börja bära burka bara för att inte störa mig med muslimerna osv osv. det finns många att ta hänsyn till, eller hur? jag har varken ork, tid eller intresse till det!

OT: Detta är något som kan få mina vibbar att köra igång på fullt :) som när mina döttrar skulle ha skolavslutning i nian, då diskuterades det om dom skulle slopa svenska nationalsången, pga. andra nationaliteter.  j…. bullshit! enligt mig! jag bor i sverige o vi har en natonalsång precis som alla andra länder! kan tillägga att jag inte är rasist, jag bryr mig inte ett skit om var personer kommer ifrån, bemöts jag med respekt, ärlighet o vänlighet, ger jag detta tillbaka oavsett bakgrund :)

Inga problem med stolta män. Jag är en stolt kvinna! :)
o därtill Häxa! detta är ju också ett ord som upplevs o används olika, för mig är det inte negativt laddat! Jag är en stolt häxa o bär titeln med stor kännedom om ordets begynnelse o betydelse.

Ord är ord, kan betyda mkt eller inget, det är situationer o bruk som gör resultatet.

Om gudinnor orkar jag inte ens göra något inlägg om.

jaja nu är jag färdig, är det något som blir kränkt av mitt inlägg får den väl kränka tillbaka.

Nu gällde inte tråden vad ni alla finner upprörande el, kränkande, som sagt det är upp till var och en att läsa in en mening i ord.

frågan gällde varför "häxor" pushar så hårt för gudinnor ? när någon ber om råd el, innebörd av något tas det alltid upp gudinnor men ytterst sällan gudar och det finns minst lika många gudar som representerar samma saker, men ofta verkar det göras gällande att gudinnor är "det bättre" och gudar ska man tala tyst om??? om man inte vill bli diskriminerad för att man är kvinna/häxa ect så kan man inte heller ge sig på dom som står för det manliga oavsett kön.

two wrongs dont make a right. iram hur kommer det sig att du läser in enbart negativa saker i allt som hitills skrivits här? måste tyvärr säga att det är precis "feminister" som reagerar som du gör som håller tillbaks alla från att utvecklas och ge alla samma styrka och rättigheter i denna värld:(

att hoppa på och läsa in saker som man inte kan veta om det stämmer el, inte är alltid inskränkt och fördomsfullt oavsett vem som säger, och det hjälper ingen. gör något för att förändra saker istltf, att göra om samma saker som alla andra som gjort fel genom tiderna… "att slåss för sin sak" är fortfarande att slåss och att slåss har aldrig hjälpt någon.

P&K

#0 Kan du ge exempel på vart det tjatas om gudinnorna? Alltså där man uttryckligen eller med undermening säger - gudar är mindre rätt än gudinnor. Kan det inte bara vara så enkelt att kvinnor känner mer samhörighet med gudinnor än gudar?

Jag tror inte att det finns en attityd att "det ska talas tyst om gudar" Det är helt enkelt så att gudinnorna ligger färskare i minnet på de flesta kvinnor och eftersom kvinnorna är den större % iaf. på det här forumet så blir det självklart mer trådar om just gudinnor.

Ordet gumman reagerar jag jättestarkt på, för mig och (de flesta här verkar det som) så är det ett ord som uttrycker ett försök till makt i samtalet.  Motsvarigheten "lilla gubben" har precis samma innebörd i internetsammanhang. Även om ordet inte har samma laddade mening för dig så är det ju extremt tydligt att det har det för de flesta kvinnor.

Skulle tro att du får stå ut med fler "uppläxningar" som du själv kallar det om du fortsätter använda just det ordet Oavsett vad du menar med det så kommer det uppfattas som ett negativt laddat ord.

#6 och där kom det "nu ska jag förklara för dig min lilla gosse klapp på huvudet" förklaringen….."

Ok. Jag läste inte in det i Casiopeias inlägg. Men låt oss ta den meningen som ett exempel ändå:

Alldeles uppenbart tycker du att det är kränkande om någon skulle säga "nu ska jag förklara för dig min lille gosse". Annars hade du inte skrivit som du gjort. Men det är bara ord, eller hur? Jag gillar gossar - oavsett ålder. Och jag är bra på att förklara saker för andra, varför vill du då hejda mig från att förklara? Det är väl inget fel med att vara liten heller, eller har du fördomar mot kortväxta kanske? I jämförelse med mig är du kanske liten. Det är du som åhörare som får ta ansvar om du läser in saker i mina ord på ett inskränkt och fördomsfullt sätt! Så nu ska jag alltså förklara för dig min lille gosse…

---------------

Eller så låter man i möjligaste mån bli att använda tilltal som man redan på förhand vet kan uppfattas som kränkande. Det är upp till var och en vilken väg man tycker är smidigast och bäst.

#21 Hm..Hedgeborn. Du hade inte bara en frågeställning, nr 1 var ju gudinnan. nr2 var ju "Gumman" eller? så du bad om att få reaktioner på vad du skrev o du fick reaktioner, från en del kvinnor som vet o kan svara på varför vi inte tycker om att bli kallade för "gumman", o hur vi upplever det.

När det sen kommer till gudinnor o gudar, så är det nog snarare att du kanske upplever det som att det bara snackas om gudinnor, men kan det vara så att du missat en del? menar inte bara här på hif. 

Endroppeihavet skriver bra ovan, här är dom flesta kvinnor, o jag tror att för många ligger gudinnorna närmast, ex. pga. samma kön, kanske.

Det finns också en hel del gudinnedyrkande häxor, kanske det förklarar en del.

Sen vet jag inte vad det är som gjort dig så upprörd ang. kvinnligt o manligt? kanske du behöver gräva djupare inom dig för att observera om det är dig själv du bollar med, eller det är något annat?

Vad jag vet här på hif, så diskrimineras inte varken gudar eller män.
Det "pratas inte tyst" om gudarna, men någon måste föda ett intresse för något , annars är det ingen som pratar om det.
Vill du diskutera gudar, så är det upp till dig att börja, o du får då svar från dom som är intresserade.

Sen förstår jag inte riktigt var "påhoppen" är, i denna tråden? andra trådar? berätta gärna så jag blir medveten om detta.
precis som du själv skrev: "Den som är med i leken får leken tåla" så det är nog bara att digga läget på dom svar du fått, det kanske inte var dom svar du ville ha, men var ligger då bollen? hos dig? eller hos oss som svarade på din tråd o gav dig våra åsikter? du ville väl ha respons på din tråd?

Jag börjar bli verkligt fundersam om jag överhuvudtaget förstår vad du skriver om egentligen, förvirrande, du får gärna backa ett steg o kanske bli lite tydligare på vad du vill ha respons på?

Från #0 alltså om man kämpar och trycker på för det kvinnliga i saker så kan man inte ge sig på dom som är stolta män och står för sin manliga sida heller.

Detta är din slutkläm, den gör mig förvirrad, vem, var o när har gett sig på? här på hif?

#21 Om det nu är så att du helst vill diskutera varför gudinnor är överrepresenterade bland nyhäxor så förstår jag inte varför du inte svarade på mitt inlägg #15 där jag avslutade med en fråga till dig.

Föredrar du själv "gumman eller inte" -diskussionen? ;-)

Ungefär halva ditt inledande inlägg handlade om att du undrar varför kvinnor blir upprörda då du kallar dem för "gumman", så visst verkar tråden handla om det också.

Nu gjorde du mig bara ännu mer säker på att du är en karl som enbart är här för att djävlas eller "röra om i grytan". Det är väldigt svårt att läsa in något positivt i det du skriver eftersom du av allt att döma är ute efter något helt annat. Synd bara att man lägger energi på att svara.

Ska kanske säga något om "gumman" också.

Jag tycker inte ens om att bli gummad av pojkvännen. Boring. Blir nog aldrig gummad heller. Får mest höra ord som Gudinna, Afrodite och liknande.

Efter  att ha titta igenom dom olika trådarna här på "häxor" framgår det klart att det är vissa "utvalda" som talar om hur dom tycker om det mesta här och väldigt få svar när frågor ställs. diskussion och debatt verkar vara en gåva som inte har utvecklats el, ens verkar vara önskvärt om det inte är i linje med det som dom "utvalda" redan har påtalat.

att det ens finns ett "speciellt" forum som är låst och enbart dom "utvalda" har "rätt" att vara med där visar på ett otroligt fördomsfullt och kränkande "ledarskap" som jag råder den som har lite självkänsla att hålla sig långt ifrån. och jag vet att nu kommer det komma svar som "det finns saker som inte bör el, kan talas om allmänt bla bla bla"

självklart finns det saker som inte ska talas om allmänt men människor med sådan kunskap delar inte med sig på forum som detta så behovet att stänga ute folk finns inte här, men helt klart behovet att verka speciella och att ha "makt"  att diskriminera oliktänkande finns det gott om här…

sammanfattning: diskussion & debatt, öppenhet och hjälpsamhet, kärlek och önskan om utveckling är saker som inte är önskvärt här. klappa sig själv på ryggen och visa sig själv hur "duktig och utvecklad" man är och allt säljande?? är detta ett forum el, en internetbutik? anting ska det säljas "kraftfulla" saker och gamla oanvända saker el, så länkas det till egna onlinebutiker.

nej tack ni "utvalda" (AKA som hade råd att köpa alla samlingssäsonger av Förhäxad, så ni har lärt er den uråldriga "häxkonsten") ni får ha detta "forum" för er själva så tar jag och tittar vidare…

P&K //Excubitor Pro Omnia

#28 Du verkas ju inte ha alla hästar kvar i stallet. Selektivt seende på alla nivåer.

Det blev ju knappast mer kärlek i världen med ditt bidrag. Tack och hej!

#28 Ja du var snabb att döma ut alla innan du ens lärt känna oss. Eller är du en gammal besökare med nytt nick som bär på gammalt groll? ;-)

Det tror jag med, Bappho. Han är ett troll som är ute efter bråk helt enkelt. :-)

#28 Det är brukligt nästan över allt på nätet att skapa "rum" där inte kreti och pleti får slippa in förän dom är torra bakom öronen, har visat sig pålitliga och seriösa, m.m. Inget att bli putt för.

Och ute seglar hela livet förbi…

storm i vattenglas!ja och utanför, resten ;)

#28, Det är inte lätt när det är svårt……. och om du nu har missat det så har nästan alla forum runt om på nätet slutna rum. och det är det inget du kan göra något åt, vare sig du vill eller inte. Och med tanke på det jag har läst av det du har skrivit så är jag glad över att det finns platser där troll inte får komma in. Själv har jag inga problem med att få vänta på att få tillträde till sådanna rum och som #32 sa visa att jag är torr bakom öronen, pålitlig och seriös.

Knäpp - ja, men det brukar jag bjuda på

Oj nu skulle det bli svårt flr mig att kasta in alla nr på inlägg här, så jag struntar i det och skriver rakt från hjärtat igen.

Fört så tycker jag det blivit lite för hypat angående vilka ordval vissa använder, tycker det är helt menigslöst att hänga i det snöret någon längre tid. Sedan när jag läser så tycker jag det är oroväckande många som bara hänger på och "tror" saker. troll? varför skulle det vara ett troll bara för att det är en man som ifrågasätter, Hedgeborn har väl lika stor rätt som alla andra att ifrågasätta?

Det var länge sedan jag fanns på det här forumet förr, och med risk för att ni nu kallar mig troll med så säger jag detta . Jag tycker ni gaddar ihop er och läser in för mycket negativitet i mannens/gossens/bubbens inlägg. Varför får jag som relativt ny här och med någorlunda färska ögon sådana vibbar av orättvisa?

Ja, jag skrev precis det. Tolka som ni vill.

Visst är Gudinnor väldigt överrepresenterade på den här sajten, men kvinnor dras till kvinnliga gudomar då det är ett sätt att bejaka femininiteten, men vi borde uppmuntra alla (tycker jag , ödmjuk och söt som jag är ;)) att se upp till Gudomar i vilka former det än må vara och inte hacka på varandra. Det ger mig kalla kårar när jag hör folk vässa klorna bara för de är vana att behöva det.

Är det här OT så är det OT, jag har svårt att avgöra.

Hedgeborn! Det finns en kraft större än Gudars makt.Den kommer ur enhet. Alltings källa  Alltings ursprungliga rörelse kring varandra.

Motpolers balans.Deras nödvändighet för varandras existens.Ljus och Mörker

Gudomlig-Gudinnelig pol tvinnas tätt samman i en evig sträng och blir den större kraften.

Men Gudarna vill ha monopol på kraften och stryper därför Gudinnekraften.

Gudinnan är den enda skaparkraften som kan föda nya väsen.

Nya väsen innebär nya tankar.Nya tankar innebär förändringar av befintlig struktur.

Makt kan inte bibehållas.Tänk om varelser föds som tänker i egna banor!Hur skall då en maktgud kontrollera dessa.Det går inte!

För att kväva gudinnekraften och för att splittra och söndra den större kraften tilltalar Guden henne "lilla gumman" i hopp om att försvaga henne.

Därför använder jag Gudinnan.För det var väl det du frågade om

både cassiopeia och Iram kom med intressanta åsikter

Maximiljana har ett täckande svar.

Låt mig nu svara också:

Jag ser skaparkraften som en. Gudomar och gudinnor är skaparkraften manifesterad.

Att jag nämner gudinnan, ibland, är pga. att det är hon som har visat sig för mig, ett antal gånger, med budskap tex.

Att manligheten styrt världen (med makt-förtryck) tror jag kan vara ett svar på varför gudinnan/orna omtalas så ofta bland häxor, eller just på denna sida.

När det gäller uttrycket gumman är det så: blir man nertryckt nästan dagligen under sitt kvinnliga liv, så känner man snabbt och lätt igen förtryckar-fasoner, där har du svaret på varför kvinnor tänder till, snabbt och lätt, på just det uttrycket.

Själv kan jag dock påpeka detta: Om någon kallar mina barn eller vänner för neger, då kan ni garantera er på att den personen INTE kan titulera sig min vän, längre.

Och det oavsett, om man har blivit upplärd så när man var liten.

Det man inte vet sårar någon annan, kan man inte påverka, men när man väl har blivit upplyst och ändå väljer att fortsätta, då kallas det för elakhet eller dumhet.

#37 "Använder" gudinnan? Använder?!?

Just detta sättet att se på makterna som nåt man använder sig utav är nog det som gör mig allra allra mest upprörd. Man kan umgås med enbart gudinnor om man vill det, eller enbart gudar, eller vem och vad man nu vill och är i behov utav - man kan även kräla i stoftet vid deras fötter om man tycker det ska till (fast jag tycker det är ganska vidrigt) - men att använda makterna tycker jag stinker av en slit-och-slängmentalitet som inte hör hemma någon stans, allra minst i en relation.

Ja, kanske har vi här ett eksempel på just det vi talar om - att ordens innebörd inte nödvändigtvis är densamma i talarens mun som i åhörarens öron. Jag vet inte. Men upprörd blev jag. Att säga att man "använder" andra liknar jag vid slaveri - vid barnarbete, vid prostitution, vid underbetalda thailändska bärplockare. Det är bara fult i mina öron.

Sen vill jag lägga till att i mitt syn på skapelsen är hela världen gjord av tre manliga gudar utav kroppen på en manlig jätte. Hela vida världen - hela universum - och allt som finns är ursprungligen gjord av karlar utav kroppen på en karl - han födde kvinnan ur sin vänstre armhåla! Jag tycker det är rätt häftigt! Och det är absolut inget jag svartsjukt gaddar ihop mig med andra kvinnor för att motväga eller bekämpa eller nåt, vare sig de är människor eller gudinnor eller nåt annat. Sexism är så småligt.

#39.

Jisses!  Jag får väl skriva ut det i sin helhet då…….Jag använder mig av den Gudinneliga kraften.Jag får kraft av gudinnan och använder kraften.

Jag använder jordkraft,får man det?eller

Gudar använder sig av Maktens kärlek

Gudinnor använder sig av Kärlekens Makt

#40 Inte bli putt nu då! ;)

Men allvarligt talat - jag finner det helt på tok att använda ett uttryck som i de allra flestas öron betyder nåt helt annat än vad som kanske är menat.

#41.Lugn.Ingen putt här inte!Men kan jag i all välmening hänvisa till inlägg nr 17.

Skulle vara intressant om det blev vettig diskussion av den här tråden ändå! Intressant med olika åsikter, tankar om manligt / kvinnligt är ju alltid nästan någonting som garanterar brinnande diskussioner med hundratals svar men då och då dyker det upp vettiga tankar kring det hela..

Som jag ser det är det inte märkligt att kvinnofrågor och gudinnor är det som ligger på tapeten mest här på hif. Det är ju nästan bara kvinnor som är aktiva och skriver. Hade vi fler män här skulle det nog självfallet bli mer manssnack och gudar.

Själv har jag alltid känt mig närmare kvinnliga andar och gudomar, just för att jag själv är kvinna och när jag ber om hjälp eller insikt från 'de som vet' så är det för det mesta ting som är förknippade med just mitt kvinnoliv - graviditet, barnafödande, moderskap, destruktiva maktförhållanden, förlossningsdepression, fäder som sviker, män som slåss, försöka hålla ihop familjen man har och samtidigt inte bryta samman.. Vissa ting är tidlösa kvinnoeländen, och jag får hjälp när jag vänder mig till förmödrar och gudinnor. Många kvinnoandar och gudinnor vakar över blödande döttrar, för det är vad människan behöver och ropar efter i svåra tider.

Men i speciellt svåra tider har jag vänt mig till Tyr och fått krigarkraft - som mor och fru, fått ork och krigarande i kroppen när jag inte trodde jag hade någon mer ork alls. Tyr är väl den mest 'manliga guden' inom den nordisk mytologi - Tyrrunan står iallafall för den stora maskulina kraften, och den finner jag inga problem alls med att integrera, i mitt liv som familjematriark.

#42 Menar du att säga att du får denna reaktionen ofta (oj - kanske dags att hitta ett nytt begrepp - folk kan ju få för sig att jag faktiskt använder gudarna när jag säger att jag använder gudarna!), eller menar du att du själv reagerar så som du reagerade - med ett surt och upprörd "jisses!" och "får man det, eller?" - när du får kritik, eller…? :/

Är det en sådan konstig tanke egentligen inom häxkonst/witchcraft att "använda" sig av gudomar och andra väsen? Finns det inte ganska stora inslag av ett rent manipulerande?

Använda sig av, vända sig till, tror skillnaden egentligen är hårfin - sålänge ens bön hörsammas och offret tas emot. När man ber om hjälp för en gudom av något slag - är målet resultatet och hjälpen. Man använder sig av andarna och tingen omkring en för att komma vidare i livet, klara sig ekonomiskt, få insikt, osv. Ett respektfullt användande! och ibland klockrent fjäsk också förstås.

haha, tänker på videon bappho postade häromdagen, käbblet andarna emellan. 'får hon ett rum ska jag också ha ett! får hon en ko vill jag ha en ko jag med, en större!'

tror inte att maxmiliana är en slit och släng personlighet ;)

#45 Jag tycker det är en hemsk tanke. Bara vid direkta hot till liv och hälsa får jag lov att ge mig på en annans vilja. Jag frågar till och med vattnet, växterna och stenarna om lov. Och jag signar alltid maten.

Tillägg: Jag tycker om att bli tilfrågad själv också om någon vill mig nåt, och inte kommenderad eller manipulerad på något vis.

#44.   Jisses är bara ett uttryck av förvåning.Det var inget surt från min sida alls.

Jag bor i söder och du bor i norr.Det kan också ha sina språkförvecklingar.

Jag är ledsen om jag gjort dig upprörd och jag tror ju att min inställning till hur det ser ut i Gudars riken kommer att uppröra ännu mer.Delger jag min syn på saken blir här ett herrans liv och det gagnar ingen.Allra minst Gudarna

#48 En sådan ironi! *skrattar*

Nä, ingen orsak att bli ledsen. Vi kan välja att inte prata mer om saken - jag tror inte vi lever i helt samma värld, helt enkelt. ;)

Jag vill bara säga att i min tradition så fokuserar jag på Gudinnan. För mig är det helt OK. Vissa tycker det är obalanserat och vill därför hylla Guden också. Det tycker jag är helt OK också. För mig spelar det inte någon roll vem man hyllar i sitt liv och ceremonier, bara man själv vet varför man gör det och att det fungerar för en själv.

Glad helg på er alla!