Kollektivet
Jag har funderat över denna "idé" eller vad man nu ska kalla det i flera år… om ett litet ekologiskt samhälle. Ett bykollektiv! Där man samarbetar och förhoppningsvis efter ett par år lyckas vara i det längsta självförsörjande. Jag är så trött på vårt samhälle, med allt vad det innebär med slit och släng, jäkt och fyrkantighet.
Åka tillbaka några hundra år eller kanske tusen.. hm eller mera och bara ta med det allra bästa av vår tid! vattentoa, rinnande vatten, internet.. Ni fattar
Någon annan som funderat/drömt om något liknande?
Visst har jag drömt om det! Jag tvivlar tyvärr på att det går att genomföra… Det krävs att man har råd till det, och vem har det? Dessutom skulle jag inte kunna tillföra något, jag har inga användbara kunskaper eller ekonomiska tillgångar…
Ta allt som skrivs på Internet med en nypa salt. Du vet inte vem som sitter bakom det andra tangentbordet och du vet inte vilken kunskap eller utbildning de har. Tänk efter själv!
Ohhhh.. drömmen med stort D.
Vi är en par stycken som också drömt denna dröm i många år :I hade man bara haft pengarna hade jag redan levt som jag vill…
Mvh, T

Jag har tänkt flytta ut till torpet nångång i framtiden, och hade där en tanke om att bilda häx-kollektiv :)
Det är mycket förarbete nu bara, måste dra in vatten och installera vattenrening, kanske lägga om taket.. ja såna grejer.
Just nu är mulltoa nr 1 på prioriteringslistan, jag är lite trött på att få mild urinvägsinfektion varje gång man varit där en vecka eller mer på höst-vintersäsongen..
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus
#3 Nej, det finns faktiskt människor som är helt odugliga och värdelösa. 
Ta allt som skrivs på Internet med en nypa salt. Du vet inte vem som sitter bakom det andra tangentbordet och du vet inte vilken kunskap eller utbildning de har. Tänk efter själv!
#9 HÖVDING! …alternativt byfåne ;)
Skämt åsido, jag vill vara make och familjefar + i övrigt tillgänglig för flockens goda vad det än må vara.
Trumma i ena handen, bössa, såg eller hammare i andra.
Mvh, T

#8 Ett tips härifrån Värmland

#9 spindel i nätet som vanligt kanske?
jag hade tänkt jobba deltid åtminstone, självförsörjning har jag ösnkat mig men har svårt att tro att jag skulle klara det helt pga alla reparationer och liknande som måste utföras de närmsta åren..
tänkte försörja mig med hjälp av kurser och liknande, hantverk kan jag inget, bygga grejer är jag dålig på :(
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus

Ja, det drömmer jag med om. Eller något i den stilen. Skulle vara fantastiskt :)
Jag vet inte vad min roll i en sån by skulle vara. Då jag pga dålig fysik och stelopererad rygg inte kan ha något fysiskt arbete så vet jag inte vad som blir över. Bykurator kanske :P
Jag har en annan dröm, att ha ett katthem eller något i den stilen. Och så har jag en annan dröm, att ha ett antikvariat. Kanske skulle det gå att på något vis få ihop det ^^
Då jag har planer på att bli den konstiga barnlösa mostern ute på landet med en massa djur så skulle jag väl kunna bli en konstig barnlös moster i en ekologisk by med katthem och antikvariat i vardagsrummet ^^
/ Johanna Hoogendoorn, ordförande för Kattens Talan

MEN hennum, inte nog med att jag också har ett arsle till rygg, nu stal du ju också mina uppslag till en roll i eko-byn: kan vi dela på rolen som "den konstiga barnlösa mostern, med en massa djur och ett antikvariat i vardagsrummet", med ett litet tillägg, jag äääälskkar sherlock och christie och åtar mig gärna rollen som detektiv också, DET vore gulligt.
#15 Miss Magic Marple ;)

#15 Men!! Jag vill ju vara en gammal dam som odlar rosor och är fenomenal på att dricka te och lösa mord, också! Jag vill vara jättemycket. Häxtant, vill du vara det med mig? Eller ska jag vara det med dig? :D

jag är gärna en ilsken dåre som ständigt klipper på samma tre pelargoner i rabatten - inte gillar någon och har samma kofta varje dag, året runt. Jag skall väsa fördomar varje gång någon närmar sig mig, frågar någon ifall jag vill ha kaffe tex, skall jag snörpa ihop munnen till ett litet o och stirra argt ut i fjärran.
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus

jag skulle precis skriva om att vi får väl flytta in som en trio, dom tre onda feerna i askungen, typ och husera med våra djur, teer, blommor, böcker och olösliga mord, hennum, jag och astraea…..och vad händer då? jo, sp. som vanligt skriver någonting så att man håller på att trilla av pinn, värsta skrattanfallet.
Du MÅSTE sluta med detta sp. eller förresten, gör INTE det, dagens skratt det står du för, igen.
..jag ser dig smyga omkring, med saxen i högsta hugg, där står du och klipper i samma ynkliga pelargon, gång efter gång och bligar över häcken in på oss andra----där står du och mumlar och väser, när vi andra söker kontakt med dig…..hur sjutton "gör" du, för att få allt att bli så levande.
#16, tack för titeln T. så slående, hon som alltid överdramatiserar allt, eller från ett positivt synsätt, den inlevelserika kvinnan:)

Ja, och så rycker ni på axlarna för mig, den krökta figuren som rör sig vaggande bakom samma ynkliga blommor - blommorna, mina enda vänner, de pratar jag med, jag pratar illa om er med mina blommor. Övertygad om att ni vill mig illa.. att ni ska ta blommorna ifrån mig..
Grannarna tycker jag ÄNNU sämre om, för att inte tala om besökare. Jag ser det som min plikt att spionera, hålla koll och hålla vakt på alla som kommer.. Vid vissa tillfällen har det hänt att jag kastat stenar på besökare för att sedan springa min väg. Det enda man ser är en krökt rygg i en noppig kofta som virvlar iväg genom en syrenbuske.
ja nu spårade det kanske ut?
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus

#20 Äh, överdrivet eller inte, jag slutar nog hälsa rätt fort på grannen som bara fnyser. Det finns så många trevligare runt omkring. 

JOOO, jättemycket, du ser ju redan vilken aktivitet som det är, vi är ju redan i full gång och ändå så "finns" vi ju inte ännu….he he he.

Hm här fälls inga hjortar;) Underbar tanke det här. Många gånger har man drömt om detta, och en dag kommer det bli så, det känns i hela kroppen..
Men vilken roll jag skulle ha det vette tusan..

#25 Jag är givmild såhär på kvällskvisten, du kan få ta häxtantrollen tillsammans med Hennum och Lightseeker om du vill. :)

#26 Haha tackar;) Men nån häxa är jag inte. Ingen tant heller så det kniper direkt:D

#27 Hmm.. gubbskrälle?? 
Jag har jättesvårt att tycka om en roll mer än någon annan, jag vill ha allihopa! Jag vill bygga hus, sy kläder, jaga och laga mat juh, fast rent spontant så skulle jag inte vilja ha mig själv i skogen med ett vapen. Det känns alldeles för farligt både för mig och allmänheten. Jag skulle förmodligen bara lyckas skadeskjuta träd.

#28 Ja det kan jag vara:)
Vad är det som är så dyrt? Att skaffa fler hus på samma ställe?
F.ö. skulle jag nog välja att bo på ett högt berg i kollektivet, med privathiss så jag kunde bestämma om, när och med vem jag skulle umgås. ;)
~*~ Trolldom och Nordisk folkmagi www.tunridacraft.com - Min djupt sovande blogg ~*~

Jag lever i ett "kollektiv" Fast det är "bara" min egen familj. Jag lever med realiteten; djurhållning, växtodling. Men det är som flera av er säger, svårt utan stora ekonomiska resurser. Jag tänkte häromdagen, vid en utflykt, att vore jag ensam och av andra oberoende, kunde jag inte köpa ett stycke mark och bygga mig ett litet, litet hus, och leva så "apart", en jordhåla? Eller en husbåt på en större sjö? Eller en vagn som jag flyttade runt över världen med?
Jag lever här med ideer om att världen vore annorlunda. Men i realiteten är det en romantisk dröm? För hur? Kan jag leva som JAG vill, i ett samhälle som kräver helt andra saker av mig? Och visst vill jag ha tillgång till vetenskapen, framgången och sjukvården?
Okej. Jag vill vara "Tant-grön" med en trädgård full av päron i vårt gemensamma kollektiv.
och Tant-brun…för jag är en hejare på pepparkakshus, sockerkringlor och speltmjölsbröd…
Tant-lila…neej den rollen får någon annan ta…
Jag kan vara Tant Gredelin, det blir jag redan kallad i nuläget…
Annars hoppas jag på att rollen som byns Crazy Rat lady är ledig?
Seriöst är detta också en drömm jag också delar. Att odla sin egen mat, ha mycket djur och leva i sammklang med naturen. Försja sig på hantverk m.m. Fast jag lär aldrig få med mig gubben min, han har haft sin beskärda del av lantlivet påstår han…

#7: "#3 Nej, det finns faktiskt människor som är helt odugliga och värdelösa.
"
Och det här är intressant och "djupt" att tala om. Hur hanterar vi det?
- Jo jag kan odla päron. Men jag "glömde" att hugga ved och tänka på att det blir kallt under vintern. Hugger vi ved och eldar åt de "mindre bemedlade" Är det så att ingen är att betrakta som oduglig eller värdelös? I ett kollektiv.
#34 …och då uppstår nästa intressanta (hypotetiska) fråga: vem får vara med i kollektivet?
~*~ Trolldom och Nordisk folkmagi www.tunridacraft.com - Min djupt sovande blogg ~*~

Bara de som tror som jag och är villiga att offra alla sina pengar till den allsmäktige dvs. mig. Sen krävs det att alla har en ljusgrå toga på sig och en bula på huvudet. Den där skidmössan minns ni säkert.
*borsta borsta*

För de som inte vet så är mitt inlägg ovan ett skämt:)
#36 Bula med tofs?
~*~ Trolldom och Nordisk folkmagi www.tunridacraft.com - Min djupt sovande blogg ~*~

Givetvis.
#34 Ja, hur ser det ut i dagens samhälle? Hur ser vi på odugliga människor som inte kan göra nåt vettigt? Vi anklagar dom för att vara lata, för att fuska sig till bidrag och leva som parasiter.
Varför skulle det vara annorlunda i ett "häx-kollektiv"?
Hjälper man inte till så får man inte del av kakan, eller hur? Dom starkaste överlever, dom svagaste blir utstötta.
Ta allt som skrivs på Internet med en nypa salt. Du vet inte vem som sitter bakom det andra tangentbordet och du vet inte vilken kunskap eller utbildning de har. Tänk efter själv!
#38 skämt? Jag som såg fram emot att få bära en ljusgrå toga och en mössa med bula på, jaha vad besviken jag blev.
#40 Då är jag på. Vill f.ö. att alla män i kollektivet ska ha knätofs.
~*~ Trolldom och Nordisk folkmagi www.tunridacraft.com - Min djupt sovande blogg ~*~

#41 och #42, För att hålla sig till realismen, så tror jag att ni faller väldigt nära där.
Har själv gått så pass långt i mina funderingar, så jag tom. på lantbruksmässan för 3 år sedan, allvarligt funderade på att börja spara till de stockvirkeshus som dom sålde där, för egen hopmontering, som ett lego-bygge ungefär.
Minimalistiskt var det, ett rum, med loft och mini-altan, men okej, om man skaffar vedugn och utedass.
Då behöver jag "bara" spara ihop till en bit mark, har förresten en gång i tiden, blivit tillfrågad om att köpa en bit mark, i mina tidigare barndoms-trakter, men som vanligt så föll det på ekonomin.
SÅ…då återstår att gifta sig med en karl, med mer pengar än mig, som jag kan ockra på, men DET i sin tur, faller på att jag aldrig vill falla i DEN grytan…bra kvinna, reder sig själv, heter det ju.
Och sedan så bör man ju ha bil och körkort med, och det har jag ju aldrig haft.
MEN….jag vill ändå genomföra det, tillsammans med er.
Även om ni mobbar ut mig, för att jag inte kan bidra till vedhuggning osv.
Jag kanske kan heala er istället, ta med er på häftiga andliga-resor, eller spå….rosa-delfin-flum,,,,eller nåt sånt….obs. SKÄMT!

45#
Jag gifte mig med en man med pengar som ju hjälper mig med körkortet och handpennignen på huset ;) man är ju smart, ung och snygg m.m… vet att bevaka sina intressen! ;)
Inom fem år skall jag leva åtminstone 50% självförsörjande därute på torpet. Jag måste dra in vatten, godkänt avlopp och vattenrening, installera en mulltoa/separera toalett, samt ordna lite mer ordentligt bland det som växer där, odla upp grönisar och plantera fruktträd.
Jag är dödsseriös, för detta är någonting jag velat göra hela livet, och nu är det inom räckhåll. Vill någon vara med får de hojta.
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus

Delad dröm i allra högsta grad!!!
sajtvärd på Druid & Shaman iFokus

Ok okej, #45, men jag är inte 1,2 eller 3, ingen chans vet du….jag slösade min ungdom, smarthet och snygghet på loosers, så nu sitter jag här: gammal, ful och dum och sörjer och sörjer och drömmer mig bort i böcker och vill hämnas på alla UNGA, SMARTA och SNYGGA som har alla chanser i livet, som jag inte tog.
HE HE HE!
Jag är OCKSÅ dödsseriös, så hör av er alla ensamstående karlar med intelligensen i behåll, så kan vi gå på dejt.
Vem vet, vi kanske kan sätta bo tillsammans i skogen, du kan få vara min privatchaufför och skämma bort en itelligent och driftig kvinna, ekonomiskt, mums mums.

#48 eller så kan du tex förtrolla dig med en magisk spegel, vara med i ett dating-program 'vem vill dejta häxtanten' eller mörda någon och ta över deras liv!
jag vill gärna ha kollektiv men då ska det vara ett kvinnokollektiv.. helst inga män. förutom barn då.. för jag har ju en son.
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus

Hm
#49 Då uteblir jag, skulle sakna min bäste vän (sambon) alldeles för mycket. Men kan de inte få vara med om de har knätofs? ;)
~*~ Trolldom och Nordisk folkmagi www.tunridacraft.com - Min djupt sovande blogg ~*~

#51 hm, ja knätofs - och ansvariga för hushållsarbete, samt allt tyngre grävande i trädgårdslandet. DÅ KANSKE.
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus
#52 Har vi grisar fixar de grävandet, getter och får tar hand om gräsklippningen.
~*~ Trolldom och Nordisk folkmagi www.tunridacraft.com - Min djupt sovande blogg ~*~

Ja, det låter ju smart.. men vad ska man ha männen till då?
disk kanske.. och tvätt.. barnpassning.. medans vi förverkligar oss själva och gör karriär inom bussiness-shamanic workshops.
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus
#54 Kan en man verkligen passa sina egna barn? :)
Min får göra det han tycker är skoj, det sammanfaller med en hel del jag tycker är tråkigt.
~*~ Trolldom och Nordisk folkmagi www.tunridacraft.com - Min djupt sovande blogg ~*~

#55 jag tänkte att ifall det blev flera på kollektivet som kom med olika barn, så kunde männen driva dagis, medans jag är ute och 'växer som människa'
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus
Jag vet vad man kan ha karlar till.. 

Det som däremot jag tror är att kvinnor är helt inkapabla till att själva sköta ett hushåll. Och flera samtidigt i samma hus ojojojoj då är det klippt;)

#58 det är därför kvinnor vill bo ute i skogen, gärna utan hushåll
typiska kvinnohem är tex: i en flygrönn, under en sten, i en jordhåla, mellan bark och stam på ett träd, etc.
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus

Hushåll= Där man bor. Ni fattar att det var skämt va?
Motpol till inläggen 49 till 56. Även om det kan te sig som skämt är det just den sortens skojande från båda könen som gör skillnaden mellan oss så stor. Manligt och kvinnligt är två gigantiska krafter att arbeta med. Men utan den ena funkar inte den andra. måste finnas motpoler.
Sen kan man ju faktist tänka sig hur ett kvinnokollektiv skulle se ut. Man har ju sett top-model liksom, intriger och rygghuggning med slöa onda ord verkar vara lite av en nationalsport där.
Ett manskollektiv skulle bli en massa fylla och knytnävsslagmål.
Men ihop skulle det bli bra. Ett samspel mellan två krafter kan bli riktigt bra.
Ta Muspelheim tex Eldriket, Ensamt är det eld och kaos.
Men om du blandar det med Nifelheim den mörka och obehagliga köldens rike. Vilket inte heller skulle vara vidare trevligt ensamt. Så får du Ymer vilken jorden själv kommer från.
Sorry för det låånga utlägget vad jag vill ha sagt är att tillsammans som likar kan vi skapa stor kraft.
Mvh Sebastian

Hm om man fick välja roll…bonde eller djuransvarig/smed… men sen är jag ju en djurmänniska så det kanske inte är så konstigt. Jag har också många drömmar om den typen av leverne och tror att när jag ledsnat på allt och skaffat ett jobb som kan försörja mig, så kan jag leva delvis självförsöjande.
Eeh? Hm..
Jag tror att ett kvinnokollektiv skulle funka så länge det inte fanns tillstymmelse till man i närheten. För när en sådan dyker upp så börjar spelet med konkurens och intriger..om det sen skulle vara så himla skoj i längden… Näää väl?
Det finns väl en mening med att vi är två kön.. komplement liksom.

hm.. det slog dig inte att jag kanske också skojade?
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus

#62 med det argumentet hur ser du då på förhållande med en partner av samma kön?

men nej förstör inte tråden om kollektiv nu..
spindelfot, medarbetare på Druid & Shaman och Häxor ifokus
#64 Jag disskuterade detta utifrån min syn på saken och eftersom jag är hetero så.. ja .. den andra sidan får någon annan belysa
nej spindelfot.. inte förstöra.. :)

Tycker man inte förstör en diskussion med att ta upp det, då jag tror defenitivt på kollektiv med bara ett kön.. det har ju fungerat tidigare så varför inte nu.
Om inte jag säger min åsikt om det vem ska då stå upp för alla som inte är heterosexuella?

jag vill INTE vara i ett kollektiv med en massa kvinnor…fy för den lede.
Men med snusförnuftiga gamla farbröder och tanter, flickor och pojkar, kvinnor, djur och män, DÅ kan jag överväga att det finns massa kvinnor runt omkring.
Men vad vet jag, jag skall ju inte umgås med någon, förutom de bägge som samarbetar med mitt detektiv, blomster, djur och böcker hobbies.

Nej kan ju hålla med om att jag själv hade varit ensam kvinna i ett kollektiv med bara män :) . Har ju redan bott i kollektiv med bara kvinnor…det är kul ibland och ett helvete ibland som livet i genomsnitt
#69 

#69 Är väl så jag med resonerar. :)

#63 Jo självklart! Hörni jag bara spann vidare på en tanke inget annat. Tråden handlar om Kollektivet och drömmar om det. Inget annat. Jag vet att jag började toka till det och flög iväg i en annan riktning men ignorera det och så håller vi oss till ämnet.
#42 #45 Är det djuriskt eller mänskligt att ta hand om svaga individer? Jag tycker mig nog ha sett bevis på att många djur tar hand om de svaga i en flock. Där vet dom hur man beskyddar barn och äldre. Visst är det hårt ibland, och visst dör de svaga ofta MEN dom lämnas inte hur som helst och man kan se omhändertagande beteenden hos många flockdjur.
Jag tycker dessutom att vi människor som faktiskt är medvetna (eller ska vara det iallafall) borde veta bättre, och ta hänsyn till status och grupptryck och se på hur vi behandlar individer som har låg status och inte kan ta hand om sig själva.
Medvetenhet.
Hur ser vi på utvecklingsstörda? Hur ser vi på dom som är annorlunda?
Om vi är en grupp häxor eller shamaner, och det kommer en blondin som beter sig som en bimbo - hur behandlar vi henne då? Accepterar vi henne som hon är, trots att hon inte lever som vi gör eller ser på världen som vi gör?
Jag är kanske cynisk, men acceptans brukar vara ett fint ord som gäller så länge folk har samma idéer och sätt att se på världen.
Det är bättre att se på hur man behandlar sina fiender, det säger kanske mer om vilken sorts människa man är…
Och på samma sätt, vårt samhälle bör kanske bedömas efter hur vi behandlar dom vi inte tycker om eller dom som bara är till besvär.
Det kanske verkar OffTopic men i en diskussion om att skapa ett bättre samhälle är det intressant att peka på hur vår egen moral och etik ser ut.
Ta allt som skrivs på Internet med en nypa salt. Du vet inte vem som sitter bakom det andra tangentbordet och du vet inte vilken kunskap eller utbildning de har. Tänk efter själv!

det är djuriskt OCH mänskligt beteende att stöta ut/ta hand om de utstickande individerna.
Ser minst lika många bevis på det i bägge "grupperna".
Intressant reflektion du har där om hur man bemöter sin fiende…och hur vi i samhället bemöter dom som ställer till besvär.
Men kanske detta borde vara en ny tråd.

Det är en instinkt att agera på olika sätt på människor som inte passar in i våran "flock" men sen kan man välja att agera på det sättet eller inte… En del säger att det är det som skiljer människan från djuren, men det kan bestridas på många olika sätt.
Att istället möta sina fördomar, anamma den andre personens "störande" delar och se det innifrån istället för utifrån är ett sätt att ändra på sina fördommar. Ofta stör vi oss på en del människor pga av avundsjuka, eller att vi ser våra egna fel i dem..
Så att öppna ögonen och öppna dom igen ytterligare en gång är ju ett ganska bra uttryck..

Detta är en dröm som jag nog alltid har haft, iallafall sedan 11-12 års åldern, har nog blivit starkare ju äldre jag blir.
Efter ett par års vistelse i ett välkänt kollektiv i Danmark (i min ungdom) så är man nog fast i den drömmen :)
Men verkligheten har en tendens att "plocka ner en" det krävs en hel del pengar för att styra det i hamn.
Men drömmen lever vidare inombords o kanske en dag så kommer chansen :)
hmm…vad skulle jag tänkas ha för roll i kollektivet? funderar…funderar.
sen, värdelös o oduglig….nej jag tror benhårt på att alla kan eller är bra på något! personen behöver kanske bara en lite hjälpande puff :)
O jag får nog backa upp ett blandat kollektiv, tänk att bara ha ett gäng honkön att vila ögonen på? nej, jag vill nog gärna ha lite ögongodis också :)

Inte renodlad nej..men ja de svagare i en grupp är ju alltid de som åker först…men man ska betänka att " survival of the fittest" inte hänvisar till kroppslig styrka. Utan det man menar är att du är bäst anpassad till miljön du lever i…

Men återigen, är man medveten om sina handlingar så kan man alltid försöka (lyckas beror väll på situationen) att påverka det man gör…
