# Sevärt, hur vi manupulerar naturen Author: BiGavia [http://svtplay.se/v/1593310/dokumentar/genfarmen\_\_del\_1\_av\_2?cb,a1364145,1,f,103479/pb,a1364142,1,f,103479/pl,v,,1593310/sb,p103479,1,f,-1](http://svtplay.se/v/1593310/dokumentar/genfarmen__del_1_av_2?cb,a1364145,1,f,103479/pb,a1364142,1,f,103479/pl,v,,1593310/sb,p103479,1,f,-1) ## Comment 1 Author: Blodeuwedd Ååå jag blir så ledsen när jag ser sånt här.. Klarar inte riktigt av det.. Till vilken nytta??? \*gråter\* ![Gråter](http://haxor.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") ## Comment 2 Author: Endroppeihavet Usch, jag orkar inte ens se det.. blä! ## Comment 3 Author: BiGavia Jo, vi ska se det med öppet sinne, och lära oss, så vi kan vara sakliga. ## Comment 4 Author: Endroppeihavet Jag kom till de fjäderlösa hönsen. Sen stängde jag av. ## Comment 5 Author: Blodeuwedd jag har sett en del av det förr.. bla Belgiska blå.. de var förbjudna i Sverige för några år sedan.. men inte längre.. ## Comment 6 Author: Lorelai Tittar och kommenterar lite undervägen. Får dela upp programmet på fler tillfällen._\*delar ut lite hård hud\*_ Med sellektiv avel, jag är inte så förtjust i att använda det. Fördelen är att man kan få fram de mest effektiva djuren som passar bäst för ändamålen. Nackdelen är att man får fram en biprodukt, de djren som lämpar sig sämst men ändå avlas på av märkliga skäl. Djur som inte avlas till superdjur, utan mer skadedjur. Djur som inte kan leva utan smärta, som inte kan överleva utan människans hjälp. Där tycker jag att det går överstyr. Vi sysslar alla med selektiv avel. Faktum är den att jag tycker att även vi människor skulle ha lite nytta utavatt mer medvetet välja ut föräldrarna till våra barn. Förutom att det pågår ett undermedvetet urval borde vi öka på det medvetna lite mer. Både kyckligarna och belgiske blå såg ok ut. Kossan såg lite för tung ut, de skulle kunna dra ner lite på det där för vikten mot knäna. Men annars ser jag inget fel i något av de djurens framavling. Eftersom det är foderdjur, de är djur skapta för mat. De är inte tänkta att släppas i det fria för att se hur lång tid det tar för dom att överleva. I det fria vill jag absolut inte se dessa djur eller människans DNA arbete. I programmet nämns risken med om en genmodifierad lax frymmer och sprider sin modifiering. Jag tror inte att ett djur påverar så... det djurets modifiering vattnas ur ganska snart efter ett par generationer. Skaffar Hulken barn blir det barnet 50%hulken... skaffar det barnet ett barn.. ligger vi nere på 25% hulken orginalförpackning. Nästa generation sedan kommer att ha ytterligare förminskning av den ursprungliga modifikationen tills den inte längre finns att räkna med. Gränsen över att anpassa vår mat eller inte, den tycker jag att vi klev över när vi tämjde vår första häst. När vi byggde det första staketet för de första grisarna och så vidare. Ett självlysande husdjur lät praktiskt. Det är samma här igen... påverkar det djuret negativt? För vilket syfte och så vidare. Men jag tror att jag hellre köper ett självlysande halsband till mitt husdjur. Men när vi ändå är innne på ämnet... att avla fram anpassade djur och att hålla djuren inne i våra hem... det är lika brutalt. ## Comment 7 Author: spindelfot jag tänker på genforskningen inom medicin även - att man kan gro hud i lab osv, stamcellsforskning osv, som ger människor en ny chans till livet. det är bra.. tänker själv ifall jag skulle föda ett barn som hade någon slags sjukdom som skulle kunna 'ordnas' med hjälp av stamceller eller likn. Sedan - fascisten i mig ropar 'låt dem dö, låt oss dö ifred, gamla, sjuka, bräckliga'.. det är människans oförmåga att acceptera döden, naturen, livet självt. ## Comment 8 Author: Lorelai Otroligt att djurrättsinvolverade inte är mer inne i det där... i slutetav programmet visar de hur de ha rklarat att odla fram kött i e petriskål med hjälp av stamceller från en ko. Så... kött utan att ens döda ett djur! #7 Mjo... i dagens läge säger jag att jag inte heller vill det, mdicinsk modifiering i för stor grad. Men.. i dag sitter jag inte med vågskålen i knäet heller. ## Comment 9 Author: BiGavia Del 2 handlar om den medicinska aspekten. Vi manupulerar och naturen själv gör det...men var går gränsen? Om jag fattat det rätt så kan T.ex inte belgien blue födas utan kejsar snitt. ## Comment 10 Author: Lorelai #9 Det verkar rimligt. Finns hundraser som inte kan föda naturligt heller. På grund av precis samma sak. Skillnaden här och när människan inte lägger sig i, är att naturen reglerar att det expanderar massivt. bland annat genom att när djuret inte längre kan föda avkomman naturligt, upphör till sist den avvikelsen att närvara. De första reaktionerna i den här tråden är om hur hemskt det är, hur svårt det är att titta. Men jag kan faktiskt inte se någonting annat än den männskliga naturen i allt det där. Skall absolut se del 2 då... borde ge mer diskutionsunderlag. Jag sätter gränsen när djuret inte längre kan ta hand om sig självt. Vart sätter du din? ## Comment 11 Author: BiGavia Vi har i alla tider avlat på djur och växter, så länge det funkar...men ibland slår det snett.. Min gräns går nog , där djuren å växterna mår bra. I vissa fall e det uppenbart, men i andra vet vi nog inte , så mye. Se bara katter som har en så hoptryckt nos att de ständigt lider av inflammationer, de är söta, men jag tycker inte det e sunt...de lider! ## Comment 12 Author: Bjornen \# 6 Genetik är inte så lätt. Vissa anlag är dominanta och rår över ressisiva anlag. Om inte anlagen är dominanta så blir statistskt 1 lik moder , en lik fadern och 2 blir mellantinget. Olika anlag kan motverka andra osv. Vissa anlag kan ligga dolda i många gerationer och återuppstå igen. T.ex. har en ovanlig ögonsjukdom som är spridd på hela jorden sitt ursprung ur en enda människa från norra Sverige. ## Comment 13 Author: Blodeuwedd Belgisk Blå på filmen ser ju väldigt trevlig och biffig ut. Men de visar inte de stackars djur som inte kan föda naturligt utan måste förlösas med kejsarsnitt, eller de stackars djur som inte orkar hålla sin vikt uppe för att benen inte orkar. **De visar oss det de vill att vi ska se** "Vi" avlar på deffekter som moder jord skulle slå ut för att de inte är livsdugliga. Djur som aldrig skulle överleva i naturen. Dessutom HUR kan vi veta vad som händer i framtid med alla gener de korsar in hit och dit. Vad händer med det som muterar?? Vad blir slutresultatet? Jag antar att inte JAG lever då i alla fall. Jag är kluven.. Jag tycker det är otäckt men jag förstår att vi behöver forskningen. Men att leka "GUD" Ja jag vet inte! ## Comment 14 Author: Coturnix En djungelhöna klarar sig alldeles utmärkt i det vilda med sina fjädrar och dun i behåll!? Ifrågasätter hur hon skulle klara sig utan. Allt som kan förväntas "pysslas" med som genererar kritik, vänds alltid till nyttan för människan. Och det imponerar på mig. Vi kan inte annat än att se nyttan och glädjas åt en fantastisk medicinsk utveckling. Ryggmärgskadade kan gå, blinda kan se, brännskadade överleva. Vissa djurs förmåga att nyproducera kroppsdelar, kräftan som förlorar en klo, det växer ut en ny. "Tråkigt att du förlorade din hand i sågen men vi fixar det! Efter några år är den lika stor som den du hade" Samtidigt måste man ändå reflektera över vad människan prioriterar. Jag menar vi vet ju att tusentals människobarn dör av att de inte har tillgång till friskt vatten. Inte har tillgång till västvärldens basalaste mediciner. ## Comment 15 Author: Lorelai #12 Nej... inte så enkelt. Det kan gå lite vilket som. #13 Det är just därför man alltid skall se längre än till det som visas för en. Skapa sin egen åsikt. Men jag tycker inte att det är att leka gud. hela definitionen av en guddom är just att vi människor inte skall kunna nå dit. Så kan vi det är det alltså inte en gudalek. ;) #14 En underbar gen att få! Låta nya kroppsdelar växa ut. :D ## Comment 16 Author: Coturnix [Monsanto o monopol](http://www.skogsforum.se/viewtopic.php?f=26&t=4555) Det finns ju en viktig aspekt till. Huruvida bolag tar patent på en gröda eller gris. När det inte går att få tag på en höna som har ruvlusten kvar. Om ens förmågan att värpa ett befruktat ägg finns. Skräckvision? Ja visst men det finns redan nu många sorters monopol i världen.