# hur vet man va man har för kraftdjur?? Author: [Borttaget] hejsan hur vet man vad man har för kraftdjur?? jag vill helst ha en sida på svenska eftersom jag e rutten på engelska ## Comment 1 Author: [Borttaget] Det finns ett par tidigare inlägg om det här som du kanske kan börja i ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 2 Author: Jennix Om du menar kraftdjur som har med shamanism att göra så är det nog smart att prata med någon som har kurs, göra en trumresa och träffa ditt kraftdjur. :) Det går inte att läsa sig till ur en bok... ## Comment 3 Author: [Borttaget] #2 Exakt! Det är mycket du vill veta och visst är det lite trixigt ibland - vad man kan läsa sig till eller vad som mår bäst av att omsättas i praktiken. Lycka till! ## Comment 4 Author: lightseeker jag klurade ut, efter många års kluringar, att jag för tillfället har en groda som kraft-djur, mer intressant blev det, när en vän här gjorde mig uppmärksam på att grodan även kunde vara en fjäril, så precis som grodan så går även fjärilen igenom flera olika utvecklings-stadier, tillika gör också jag det, just nu. SÅ när man inte går igenom en stark utvecklingsfas, utan mer är  i vila, s.a.s. då kanske man har ett mer stabilt djur. Jag brukar uppskatta sten-andarna, så då vill jag nog hellre ha sällskap av dom.....som kraftdjur, är det möjligt tro, eller måste det vara just ett djur, tro? ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 Ja kraftdjur är DJUR :) de är den koncentrerade, uråldriga energin för just ett djur. Alltså är ditt kraftdjur iunte "en groda" utan det är Groda! Ser du skillnaden?  Stenfolk är stenfolk, men inte destå mindre kraft-fulla hjälpare. Shamanen jobbar med ett (eller ibland 2) kraftdjur väldigt nära sig, sen har h\*n kanske hundratals andehjälpare också. Det kan vara djur, insekter, förfäder, blommor eller till och med naturföreteelser som Orkan, eller Hällregn. Precis som Jennix säger i #2 så är bästa sättet att få reda på vad man har för (OM man har) kraftdjur är att gå till ngn som kan shamanisera, och som har shamaniserat minst 5 år tycker jag.  Då kan man få den hjälp, och den vägledning man behöver. Sen kommer ju frågan: VARFÖR man vill ha reda på vad man har för kraftdjur. Det är en viktigare fråga än man kan tro. Tyvärr tycker nog de flesta som jag sett att det "skulle vara häftigt" att veta - men jag som jobbat med detta så länge skulle gärna vilja att man tänkte till lite extra innan man begav sin in i det här.  Alla människor har kraftdjur, eller har haft, annars skulle de aldrig ha överlevt till vuxen ålder. Så säger många traditionella kulturer runt om i världen. Men det är bara shamanen som JOBBAR aktivt med sitt. Vanligt folk flest vill inte veta av ett sammarbete med andarna, för de ställer krav, kräver en massa saker och, face it, de lämnar en aldrig i fred.  Så i Ryssland till exempel, går många till shamanen för att BLI AV med andar - medan här, i newage Sverige går man till shamanen för att FÅ andar :D det bottnar i okunskap. Jag tycker man ska välja En Väg om man vill veta vad man har för kraftdjur. Det är antingen den väg som innebär att man Aktivt Jobbar Med sitt kradjur, eller den väg där man bara vet om vilket det är.  Bägge vägarna är helt ok, men den första är mer jobbig att gå än den andra för det krävs mer av vandraren. Vill man jobba med sitt djur ska man lära sig att resa till andevärlden. Man skall lära sig hur man kommunicerar och hur man arbetear tillsammans med sitt djur, och man ska veta VARFÖR man vill göra det. Är jag skadad på ngt vis och vill bli hel? Vill jag hjälpa andra? Vill jag ha svar på frågor? Etc... nöjer man sig med att bara veta vilket kraftdjur man har, räcker det med att hedra djuret i ord och handling då och då. Kanske ha en rävtass i fickan om man har Räv som djur, eller ha en planch på den Svarta Pantern om man har ett sånt exotiskt djur som sitt.  Då räcker det med att rikta djuret en tanke ibland, tända ett ljus och offra ngt ibland, eller varför inte lära sig teckna och spåra det ute i snön. \--Många tankar blev det runt kärt ämne. Jag kan fortsätta, men jag måste dricka vatten först, och se om intresse finns, annars är ja tyst ;) ## Comment 6 Author: BranDuir Vackert T !!!  god kunskap! ## Comment 7 Author: [Borttaget] Fortsätt gärna!!! ## Comment 8 Author: Coturnix Mycket gärna fortsätt... ## Comment 9 Author: lightseeker det är intressant............... ## Comment 10 Author: [Borttaget] **Att få ett kraftdjur - eller att kraftdjuret får dig** Det handlar om att vara tillsammans, att ha hjälp från en mycket starkare och mer kraft-full källa än en själv. Det är en helig relation, ännu en pusselbit i det kosmiska pusslet som läggs för var insikt och hjälp som djuret kan ge. Varför man får ett kraftdjur kan se olika ut från gång till gång. Några vill bara veta, andra saknar ett och mår illa av det, andra får ett som en del i behandling, en del kommer och vill lära sig få kontakt för att djuret visat sig för dem i drömmar etc - och kanske vill de också att shamanen skall HÄMTA djuret till dom, så att de också får det inblåst i kroppen. För det är skillnad på att bara veta vilket djur man HAR och få det fysiskt inblåst i kroppen.  Får man sitt djur som en del av behandling är det OK med det och man behöver inte direkt jobba med juret eller lära sig några transtekniker för att komma vidare. Det räcker med att veta att det finns där och hjälper en, och man märker ju snabbt hur mycket bättre man mår efter att ha fått djuret i sig. Folk rapporterar att de slutat vara sjuka, många får bättre matlust, ser lättare på livet och kommer ur svackor och deppressioner.  Får man sitt djur för att jobba med det (shamanskt tex) ställs det lita andra krav på en själv. Då måste man kunna resa till andevärlden för att möta och samtala med djuret på dess "hemmaplan" - för det är också där många viktiga lektioner lärs ut på de speciella heliga platser som finns där.  Man måste alltså kunna kommunicera med djuret, vilket inte alltid är det lättaste! Djuret kanske vägrar prata och bara vill kommunicera med hjälp av läten, kroppsrörelser eller ett helt annat språk!? Ibland är dom rent ut sagt jobbiga att ha att göra med! :D Och fåfänga; de älskar att man har saker som representerar dom med sig, de älskar att deras namn och styrka sjungs i sånger men framförallt, men det har iofs inget med fåfänga att göra, älskar dom när man DANSAR DOM.  Att dansa sitt djur är det första jag vill människor gör efter att jag tagit upp ett djur till dom. Det är som ett måste verkar det som - dels för att människan skall ta ett första steg med djuret (danssteg ;) och dels för att djuret älskar att känna att det har kropp \[Harner, Shamanens Väg\] och är kött. Dansen ger sig själv, men mer ofta än inte tar sig djuret in hela vägen och människan BLIR djuret! En makalös syn att få bevittna en sådan helförvandling.  Många har suckat lite besvikna då jag efter en timmeslång eller mer session av vanvettigt trummande, dansande och sjungande i blod, svett och tårar blåser in kraftdjuret i kroppen på dom, sätter dom upp och viskar t.ex. "Näbbmus!" eller "Sköldpadda!" eller något annat "litet och mesigt” djur i örat på dom - och sen förväntar mig att dom ska DANSA djuret också! Man kanske har legat där med visioner om pantrar och björnar, vargar eller örnar… besvikelsen kan till en början vara stor, men så har man också lärt sig läxan att Inte Förvänta sig ngt. Sen har det inte tagit många veckor innan de hör av sig med den ena mer kraft-fulla berättelsen efter den andra om det där lilla mesiga djuret och vad det gjort för dom. Vet ni, då ler jag.. för då har den stora anden (eller vad tusan man ska kalla det där) visat mig än en gång att shit pommesfrittes - detta funkar verkligen!! **Intention, intention, intention!** Jag ska inte bli långranding om detta det viktigaste i allt sånt här arbete: INTENTION! Vad är målet, meningen och intentionen med ditt arbete med djuret. Vad VILL du. Verkligen? Att skapa en starkt formulerad Intention innan andligt arbete är A och O. Att veta vad man vill. Att säga Intentionen högt för sig själv, rätt ut till makterna gör arbetet lättare. Glöm inte detta! **Jobba tillsammans** The door swings both ways, heter det på engelska, tjänster och gentjänster kanske man skulle kunna säga på svenska. Man jobbar tillsammans – det är inte bara coolt att ha ett kraftdjur som ska göra en massa shit, utan det handlar om ömsesidig respekt… och fjäsk från vår sida! Vi har ändå att göra med en Evig Varelse av uråldriga kraftmått att göra. Det är ju inte direkt en pudel (även om den där Solöga vill få oss att tro att även pudlar kan vara kraftdjur…) om ni hajar var jag vill komma.  Man märker snart att djuret kan lära en en hel massa, och man märker också, kanske till sin förvåning, att djuret lär sig en hel del av en själv. Det som vi kan lära av djuret är hur man andligen kan behandla/bota andra t.ex., eller hur vi gör för att lösa problem och få svar på frågor genom t.ex. trumresan, utesittningar eller Stora Drömmar. Andra gånger är det bara ATT HA ett djur som är hela lösningen på problemen, som t.ex. då vi är sjuka och behöver hjälp för att överleva och/eller komma över fobier, deppressioner etc. Djuret finns där då vi kallar på det. Det sitter lite snett bakom oss, på vänster eller höger sida, eller det delar hamn (kropp) med oss då vi verkligen behöver dess kraft. Då vi kallar på djuret, eller reser till det i andevärlden (för de kommer och går som de vill) så börjar arbetet. Vi kan be om hjälp och vägledning, vi kan sätta oss i ”skolbänken” och lära oss mer, eller vi kan Bara Vara tillsammans med djuret. Icke-Görandet \[Castaneda\] är en mycket stark shamansk teknik som de flesta borde träna på i dagens uppstressade samhälle. **Tre Snabba Vägar för att träffas** _Utesittning, långnatt eller kura skymmning._ Att sitta ute, en hel eller halv natt, eller bara tills solen går ner är ett av sätten man kan jobba med sitt djur. Man sitter på en kraft-full plats i vildmarken (nej, stadsparken duger inte!) långt från människor och bebyggelse (om man har turen och kan) med en stark Intention och sitter tills man får svar… eller tills man har så många nya frågor att man bara vill hem och sova! :) Trumresa, exstas, trans. Med hjälp av trumman, skallran, sången och dansen kan man företa själsresor, anderesor till andevärlden för att träffa sitt djur och där få vägledning och hjälp. Det bästa sättet att lära sig dessa tekniker är att lära sig av någon som kan. Man kan aldrig lära sig shamanisera ur en bok. Då frisjälen reser, åker man till djuret, eller med djuret och företar sin skolgång i andevärlden. Kanske reser man för att vilja lära sig bota den och den sjukdommen/tillståndet, eller för att komma underfund med huruvida man ska sattsa på den eller den utbildningen, eller den och den karln ;) men man reser ALLTID med en stark Intention. Ni kommer ihåg att detta med Intention är det viktigaste i allt detta arbetet. Stora Drömmar. Det finns små och Stora drömmar som jag ser det. De små är de vardagliga gå-till-affären-upptäcka-man-är-naken drömmarna, eller de där konstiga drömmarna om chefen som står och dricker olja ur botten på en bil, eller vad som helst annat som, ok visst, kan vara coolt och tufft och ibland kännas viktigt och djupt men som egentligen bara är drömmar. Processande av dagens händelser – känslolivet som får frispel eller utlopp etc etc. De Stora drömmarna är de vakna drömmarna, de kraft-fulla drömmarna, de drömmar där man VET att man drömt ngt stort och viktigt. Då man vaknar med vidöppna ögon och känt upplysningens kalla flamma dra förbi. Det är i dessa drömmar våra kraftdjur visar sig, och lär oss saker. Man kan be om Stora drömmar. Varje natt ber man en bön till skaparen, förfäder, kraftdjur, hjälpare etc etc hela menageriet om att få en Stor Dröm gällande ditten eller datten, och somnar. Kanske väljer man att ha sin favoritsten under kudden eller ngt annat som man tror hjälper – men, för det mesta, hjälper det att be med stark Intention. \--Så, det var lite mer. Fråga om det är ngt, jag är inte van att hålla låda på det här viset, men ikväll var det lätt att skriva! ## Comment 11 Author: BranDuir Härlig läsning T, ber om kraft till din skrivarande! ## Comment 12 Author: [Borttaget] Jag ska dela med mig en textrad som jag tycker är en av de absolut viktigaste att lära sig av, en text som innehåller all visdom då det gäller andligt, shamanskt eller annat, arbete.  Jag vet inte vad källan är, eller vem som sagt det först, från vilket folk det kommer eller nånting, men det är så sant att det nog inte BEHÖVER ngn källa... **"Den som _förväntar_ får inget se den som _väntar_ får se och då träden börjar dansa låt dom dansa!"** ## Comment 13 Author: BranDuir hear hear ## Comment 14 Author: lightseeker mm, såg träden dansa på Omberg, då hade jag väntat duktigt, eller. ## Comment 15 Author: Coturnix Tack. :) ## Comment 16 Author: [Borttaget] Tack :) ## Comment 17 Author: [Borttaget] Vassego, jag skickar fakturan ;) ## Comment 18 Author: Raxic lästips... kraftdjur av cassandra eason ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18 ...eller inte, men det är ju jag det. ## Comment 20 Author: [Borttaget] själv är jag lite kluven. Förstår definitivt att Solöga och Cassandra - med andra, att deras böcker är att ta med en nypa salt, för mig är det solklart men jag kan ändå inte undgå att tycka om att bläddra i dem.. ## Comment 21 Author: Raxic #19 är den inte bra eller är det ditt vanliga "görgörgör" istället för att läsa? Jag tror på balans mellan teori och praktik. Båda behövs. Men finns det någon annan bok du tycker är bättre? ## Comment 22 Author: skogsgubben Böcker om kraftdjur... ja hej och hå. Vad finns att skriva om dem? Sitt kraftdjur lär man känna genom att möta den och kommunicera med den. Däremot kan man skriva böcker om djurs egenskaper och livsföring. Men det är någonting annat det. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #21 En blandning faktiskt. Helt enig med att det behövs en blandning, men i just fallet med shamanism är fördelningen mer 80-20 kanske mellan praktik och teori. Dels för att det knappt finns ngt vettigt skrivet om shamanismen, dels för att shamanismen lärs genom empiriska erfarenheter och inte böcker (se nedan).  Jag rekomenderar nybörjare att INTE LÄSA ngt på de 3-4 första åren av sitt shamaniserande (det är iofs få som orkar hålla på i mer än 1...) dels för att böcker skapar tvivel och osäkerhet, dels för att man lätt kan börja ifrågasätta sanningen i sina resor efter bokläsande ...åsså var det ju det där med att de flesta är rent newage-skräp. Faran med böcker för nybörjaren kan jag beskriva så här: "Upplever jag detta bara för att det stod i boken??" eller "Det jag upplever nu är fel, för så stod det inte i boken!!"  Tycker inte riktigt om CE's sätt att spotta ut böcker - visst, det vittnar om en mycket kreativ skribent som kanske är mer intresserad av att få ut böcker utan att ha ngn egentlig, djupare kunskap i ämnet än att förmedla ngn slags djupare sanning.  Klart man kan skriva böcker där man "kan tänka sig/leva sig in i" hur saker är eller bör vara, utan att egentligen ha personlig erfarenhet. Som jag förstått det är det så det ligger till med CE's böcker. _"Men finns det någon annan bok du tycker är bättre?"_ Böcker jag verkligen kan rekomendera då det gäller shamanism är Jörgen I Eriksson's böcker, som han publicerar för en billig peng på sitt bokförlag [norrshaman](http://www.norrshaman.net/ "http://www.norrshaman.net/"). En annan är norske storstadsshamanen Ailo Gaups böcker, som finns både på norska och engelska. De kan beställas genom [hans forum](http://www.sjaman.com/ "http://www.sjaman.com"). ## Comment 24 Author: [Borttaget] #22 Väl talt! ## Comment 25 Author: Raxic sant sant , det är säkerligen 20-80 mellan teori och praktik , men är man helt ny kanske man ska läsa någonting iaf om hur man söker i sitt inre. Hur man lyssnar och hittar sina vägledare. absolut det är nog mycket mer praktik , jag håller med. Det är ju trots all det som räknas , inte bara att fantisera om att göra saker , men genom att läsa och lyssna på andras tips kan man få vägledning hur man kan söka inom sig själv.. ## Comment 26 Author: [Borttaget] Nja, jag är inte helt enig där riktigt Raxic..  Har sett för mycket negativt som kommit ur "boklärda" nybörjare genom åren för att riktigt köpa det du säger. När dessutom 90% av allt som finns att läsa om shamanism är ren dynga är det inte stort bättre.  Det du säger om att lyssna på andra därimot skriver jag under på helt. Det är ju så vi lär bäst; med empiri och ett lyssnande hjärta. ## Comment 27 Author: Raxic men att läsa vad andra säger eller lyssna till dem är inte de samma sak? ja jag är långt ifrån en expert inom schamanismen! inte min starka sida. Men genom att läsa mycket mycket mycket så har varje fall jag fått liten annan synvinkel samt mycket mer info.. men jag kanske ska va tyst är ju trots allt född häxa... så jag har ju lärt mig utan böcker till att börja med... så absolut trumman , du har rätt. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Raxic: Lyssnar du på mig nu? Hör du min röst? Ser du mina ögon?  Ser du gesterna som berättar en bredare historia än orden? Ser du hur det brinner i ögonen på mig då jag berättar ngt speciellt? Hör du i tonen på mina ord då det är viktiga, herliga saker vi talar om? ;)  Jag tycker det är en milsvida skillnad med att läsa en eller annan bok, säkert översatt från sitt modersmål (och därmed tappar ca 60% av meningen), och att sitta ned och tala ansikte mot ansikte. ## Comment 29 Author: BranDuir enligt mitt sätt att se det , så blir kunskap som fästs på papper statisk, och dör så sakteliga, kunskap som delges muntligt är levande och färgat av förändringar, levande som luften den uttalas med och fri att utvecklas med andens kraft.....och kan där med aldrig bliva dogmatisk och förljugen,,, ## Comment 30 Author: Raxic jag erkänner mig besegrad ;) ## Comment 31 Author: Inanna Hm. Det finns studier som visar att olika människor inhämtar kunskap på olika sätt. Somliga är mer visuella (bilder, text), andra mer taktila/ kinestetiska (känna, prova på, ha i händerna), åter andra lär sig bäst genom att lyssna. Vill inte påstå att något av resonemangen ovan skulle vara fel, skulle definitivt själv föredra att lära mig shamanism under trygg vägledning av någon som redan är insatt  -  tror bara att man kan nyansera bilden. Man skulle också kunna vända på det och säga att det är lättare att bli manipulerad av någon när man sitter ansikte mot ansikte - kanske särskilt i en lärare/elev-situaion. _(Eller i en förhandlingssituation, när chefen vill ha dig att göra eller tänka något som du innerst inne inte vill...)_ Det är ju trots allt inte alltid man har tillgång till den perfekta läraren... Och då kanske böcker kan fungera som komplement? ## Comment 32 Author: Inanna #29 Kunskap som inte får ifrågasättas - ja, där har vi en fara. Dessvärre kan nog muntlig kunskap (som upprepas utan eftertanke) också bli dogmatisk och förljugen. För mig är böcker bara statiska och döda om ingen läser dem: **läsaren levandegör boken**, varje ny läsare läser boken på _sitt_ sätt. En teoretisk bok kan inspirera till nya tankar, dels kan man tillgodogöra sig helt nya idéer, dels kan boken få läsaren att tänka och ifrågasätta (det skrivna). En handbok för en kunskap eller färdighet vidare - jag får hjälp att se något som jag inte var medveten om (ex. ett beteende hos en speciell fågelart), jag lär mig en teknik som jag inte kunde (ex. origami) - det som var text blir en upplevelse eller en färdighet. En skönlitterär bok - ja, där blir det extra tydligt. Min upplevelse och tolkning av boken blir delvis beroende av min livserfarenhet. Den kan vidga världen för mig och författaren kan bli min vän. Den kan hjälpa mig att leva mitt liv. ## Comment 33 Author: BranDuir #32 men är det inte så att kunskap som fästs på papper per automatik inte får ifrågasättas?....många exempel på detta kan ju ges, penicillinet, ja faktiskt hela skolmedicinen, bibeln, och som ett verkligt målande exempel....islam.... Visst kan skriven insikt vara ett stöd för framtida läsare, men bara för att det är satt på pränt betyder det ju inte att de är en absolut sanning.... För mitt vidkommande så har jag stöd av gamla berättelser som utvecklats från dag till dag, anpassats till de faktiska situationerna, levt med berättaren och hela tiden färgats av nya erfarenheter...dynamisk kunskap... Herr o Fru Svensson idag sitter hemma, och får all kunskap serverad på ett fat från diverse tvkanaler....inte på något sätt stimuleras de att gå ut och söka sanningen själv, att söka den enklaste kunskap....det finns redan färdig och uttänkt av nån annan...som mamma scans jävla köttbullar...att använda sin hjärna att tänka själv att tolka om forma, värdera....där ligger grunden till det som skulle kunna bli vishet i framtiden....inte genom att läsa en bok och få någon annans sanning serverad... så jag sällar mig till trumman...tänk tänk tänk och gör gör gör....läs läs läs javisst men gör ochså....ta ingen annans sanning för den absoluta...du skapar din egen! ## Comment 34 Author: Inanna #33 Jag tror att den mesta forskning som pågår handlar om att ifrågasätta det skrivna ordet. Nu kan jag inte texten i Läroplan för grundskolan, men jag tror att där står något om att uppmuntra barnen till att kritiskt granska den kunskap som serveras dem (på bl a Internet). Nej, jag tror definitivt inte att det som är satt på pränt är Sanningen. Även Bibeln kan läsas som ett poetiskt verk och jag tror att vi är många som inte är bokstavstroende... Tyvärr kan det nog vara så att många idag hellre sitter och tittar på TV än läser en bok. Eller går ut i vår fantastiska värld, för den delen! Jag är helt överens med dig om att man ska tänka själv - men utan inspiration kan det egna tänkandet lätt bli lite insnöat. ## Comment 35 Author: BranDuir #34  jag säger ju helelr inte att det är DIN övertygelse, tvärtom försöker jag visa vägen för alla andra att inte tro blint på vad som skrivs, då det som sätts på pränt oftast bara är en persons sanning......och inspiration är endast av godo.... ## Comment 36 Author: Jennix Lustigt att det börjar låta som att det är dåligt att läsa... ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Det kanske inte är vad ni menar men man kan tolka det så. Och alla ord vi använder oss av handlar om definition och tolkning. Vi ser världen från oss själva, ingen annan. Det finns ingen definitivt sanning. Sen vänder jag mig emot att man alltid ska klanka ner på TV. Man kan faktiskt lära sig en hel del genom att se film, dokumentärer och till och med dåliga såpor. Det beror nämligen på VAD man gör med det man får till sig. Hur man tolkar den information man ser och hör. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Analys och tänkande har INTE med om man läser, ser på TV eller om en människa berättar något för en. Det går lika bra att bli lurad av någon på riktigt... Jag har hela mitt liv läst så jädra många böcker så det finns inte på kartan. Jag har också tittat VÄÄÄÄÄLDIGT många timmar på TV/film. Skulle jag inte ha använt min hjärna då? ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Jag vet själv mycket väl vad jag lär mig men jag måste ju ställa frågan eftersom ni låter så självsäkra över att man är korkad och lättlurad om man ser på TV. ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 37 Author: Inanna I så fall ber jag om ursäkt. Jag gick nog närmast till mig själv - jag tycker att det är väldigt lätt hänt att jag blir sittandes till sent på kvällarna och ser sånt som jag inte egentligen ville/ behövde se. _(Jag behövde nog snarare sova...!)_ Dvs. det är lite si och så med min självdisciplin... Jag har själv försvarat min dotters förtjusning i Teletubbies inför några dogmatiska waldorfpedagoger... Redan 1997 kom Margareta Rönnberg ut med en intressant bok i ämnet: TV är bra för barn (se länk): [http://www.ekerlids.com/epages/EkerlidsDB.sf/sv\_SE/?ObjectPath=/Shops/Ekerlids/Products/1052](http://www.ekerlids.com/epages/EkerlidsDB.sf/sv_SE/?ObjectPath=/Shops/Ekerlids/Products/1052) Det är väl när det känns som om TV:n tar över fritiden som man får lite kluvna känslor... ## Comment 38 Author: BiGavia **Oj,Oj, var är jag som läst milvis med text och älskat det,** **Det finns något som heter kritiskt läsande, och att läsa mellan raderna.** **Fast skön lit, läser jag endast för att koppla av. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)** ## Comment 39 Author: lightseeker hmm, jag läste någonting om kraftdjur, var det inte denna tråden det? ## Comment 40 Author: BranDuir Det är absolut inte dåligt att läsa nej....men som askfisen säger så är det viktigt med kritiskt läsande...och att inte svälja allt med hull och hår...som ju oxå blev nämnt i nåt tidigare inlägg...samma gäller ju för tv som ju har en ännu större genomslagskraft i och med att det inte bara serverar färdiga tankar i form av ord utan även färdiga bilder...och det vi började prata om var ju faktiskt vissa "handböcker"  om schamanism och andliga konster....och där är det ju mycket viktigare med praktik än teori...eller skulle nån  vilja vilja bli behandlad av en "läkare" som bara läst om blindtarmsinflammation? ## Comment 41 Author: Inanna #39 Jo, det var det! Fast här måste man ju tots allt _läsa_ om dem...;-) Nej, skämt åsido ber jag om ursäkt för att jag hamnade lite OT när jag blev så mångordig om det underbara med böcker... Men det kändes som om det behövde sägas/ skrivas. Låt oss skyndsamt återvända till kraftdjuren! ## Comment 42 Author: Jennix #40  Så du tror att man bara kan börja praktisera kirurgi utan att ha läst? ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Jag tror inte ni kritiserar böcker och TV egentligen utan att ni kritiserar att man saknar kritiskt tänkande - men det framgår inte riktigt av hur ni skriver. Vilket är ironiskt i sig... ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) #39  Visst, men ibland går ju diskussionen in på detaljer och det handlar fortfarande om t.ex. shamanism och huruvida man kan lära sig något från böcker, vilket vissa verkar tycka att man inte kan. ## Comment 43 Author: lightseeker JAG kan lära mig av böcker, eller avstå från det. Det är jag som smakar och väljer sedan att spotta ut eller svälja det som sägs också. När det gäller andlig kunskap, så väljer jag att själv KÄNNA in, det är ändå intressant att läsa hur andra gör. Men trådstartaren kanske gärna vill veta mer om huvudämnet, så varför inte starta en ny tråd, om det blir omfattande utläggningar. ## Comment 44 Author: BranDuir #42...\*S\*....om du läser hela inlägget och gärna alla i stället för att hugga på lösryckta meningar så kanske en del missförstånd kunde undvikas \*S\*\*S\* ## Comment 45 Author: Raxic ja jag kan bara tala för mig själv , praktik absolut nödvändigt. Men att läsa böckerna (på mitt sätt) och läsa olika böcker av olika författare gör det lättare för mig att ifrågasätta rätt saker. sen kan jag gärna möta några vägvisare. men jag som inte gärna pratar har lätt att bli manipulerad av dem , och jag har svårare att ifrågasätta någon som står framför mig utan accepterar glatt de som sägs. ja , det är tecken på en dålig personlig grund ;Skyldig meeen det är jag , och tack vare böckerna kan jag ha en stabilare grund och mer kött på benen och mod att ifrågasätta vägledaren. men praktisera och experimentera tycker jag att man ska gör redan från början , men då själv.. Ja tråden handlade från början om kraftdjur , men det här är ändå en diskussion som är viktig.. ## Comment 46 Author: [Borttaget] ....jag tror ni missuppfattat ngt, eller helt vilt låtit tråden spåra ur (eller "över" till ngt intressant iofs men ;) - allt jag sagt är att man kan **inte lära sig shamanisera genom att läsa**, och att LÄSA för nybörjaren leder till mer tvivel och skit än gott :) Jag är inte imot ALL läsning.  Jennix_: "Jag har också tittat VÄÄÄÄÄLDIGT många timmar på TV/film.Skulle jag inte ha använt min hjärna då?"_ Nä, knappt. Man har mindre hjärnaktivitet då man ser på Tv än då man sover (drömmer). Mvh, T ## Comment 47 Author: Inanna Det Trumman skriver om i inläggen 5 och 10 är ju otroligt fascinerande - men också lite skrämmande, tycker jag. Och det väcker många nya frågor. Eftersom shamanistiska resor leder till främmande världar med varelser vi inte känner till känns det verkligen som om risken att gå vilse är ruskigt stor. Händer det att ovana resenärer blir kvar eller förlorar någon viktig del av sig själva i dessa resor? Kan man leta efter sitt kraftdjur på egen hand - eller är riskerna för stora? Vad händer om man i sin okunskap tolkar varelserna i andevärlden fel? Om man anar eller vet sitt kraftdjur - kan/ bör man då berätta om det för andra? Eller är det en kunskap som man ska bevara för sig själv? Kan man bli lurad? Dvs, man tror att man söker sitt kraftdjur i ett syfte (ex. för att få ökad klarhet och handlingskraft i sitt liv), men är i själva verket för svag och velig  - och blir istället ett verktyg för andarna? Mina frågor känns inte alldeles rätt formulerade (har en tjock förkylning i skallen), men jag hoppas ni tolkar dem välvilligt! ## Comment 48 Author: lightseeker #47, jag kan känna igen din tveksamhet och dina frågeställningar från mina egna självupplevda, resor. Så visst det är mycket adekvata frågor. Allt finns det en risk i, det är riskabelt att leva också och människor i synnerhet, kan vara farliga. ## Comment 49 Author: [Borttaget] _"Händer det att ovana resenärer blir kvar eller förlorar någon viktig del av sig själva i dessa resor?"_ Ja, tyvärr! Jag har själv blivit kvar då jag var nybörjare, men som tur var hade jag en van resenär som kunde ta loss mig. Jag har själv tagit loss många, och hjälpt åtskilliga fler som tagit skada av 150:- trumresor på en kvart på ngn obskyr, men vinstbringanmde, new age-mässa. Tyvärr.  Det händer och det händer allt för ofta - ju mer new age-världen hävdade att 'alla kan själv', och att man 'har alla svar inom en själv' och att Gör Det Själv-böcker och kasettband och gud vet vad blev tillgängliga har fler och fler råkat riktigt illa ut genom att jobba med shamanska metoder de inte behärskar.  Man får minnas att detta är tekniker och metoder som Faktiskt Fungerar! Det är inte för inte som man inom shamanismen hittar åtskilliga doktorander, psykologer, arkeologer, historiker och andra högutbildade akademiker - hur skeptiska de än är mot ngt annat, fastnar de för de shamanska teknikerna, och några använder dem i sin egen praksis.  Shamanism handlar ju inte om tro, på ngt vis, utan är en väldigt empirisk (erfarenhetsbaserad/självupplevd kunskap) tradition. Förr var utbildningen lång och hård, inte alla ble3v shamaner. Inte alla VILLE vara shaman - för vem f-n vill ha att göra med andarna (inte bara som i "spöken" utan också som betydelsen: naturandar; regn, djur, växter etc) livet ut!? De kräver saker, lägger sig i, lämnar en aldrig ifred etc. _"Kan man leta efter sitt kraftdjur på egen hand - eller är riskerna för stora?"_ Tycker definitivt inte man ska leta efter ett kraftdjur på egen hand. Varför? Det säger sig själv; har man inget djur är man kraft-lös, mer eller mindre, och om vi tar en biliknelse där kraftdjuret är bensinen är det ju svårt att åka till macken och tanka om man har tom tank!  Därimot kan man BE om att kraftdjuret skall uppenbara sig för en, eller rent KOMMA till en. Man kan be att det visar sig i Stora Drömmar, på utesittningar eller långnätter, i resor ledda av en som är mer erfaren (minst 5 års praktiskt erf tycker jag är en bra måttstock). Skillnaden mellan att kalla på sitt djur i drömmar eller utesittningar, och att FYSISKT ta det UPP från andevärlden, IN i den här världen och blåsa in det i KROPPEN på ngn är enorm.  _"Vad händer om man i sin okunskap tolkar varelserna i andevärlden fel?"_ De är ofgtast väldigt svårt att tolka fel. Någon har sagt att andarna inte alls uttrycker sig i gåtor eller symboler utan det är Raka Besked! Oftast lite FÖR raka...  Därimot är det viktigt att veta vad man gör, så att man inte slår följe med fel andar t.ex. eller äter av fel växter i andevärlden, eller går till fel platser, eller bryter tabun etc etc etc... det är ju på grund av detta som ett väl fungerande samarbete med sitt kraftdjur är av yttersta vikt för shamanen. Utan andar - ingen shaman.   _"Om man anar eller vet sitt kraftdjur - kan/ bör man då berätta om det för andra? Eller är det en kunskap som man ska bevara för sig själv?"_ Jag behåller det för mig själv. Andra talar om det utanh problem och sätter till och med upp det på sina hemsidor.  Det är alltså olika hur man gör, och det är oftast direktiv från kraftdjuret själv som gäller.  _"Kan man bli lurad? Dvs, man tror att man söker sitt kraftdjur i ett syfte (ex. för att få ökad klarhet och handlingskraft i sitt liv), men är i själva verket för svag och velig  - och blir istället ett verktyg för andarna?"_ Ja! Vet man inte vad man gör, ska man heller inte göra ngt. Eller har man inte ngn MED sig som vet vad de gör (annan shaman eller kraftdjur/hjälpandar) ska man inte göra ngt.  Det finns onda andar och goda andar (om vi tillåter oss att kalla dem så)... alla med olika agendor, sätt att vara etc etc. Vi får komma ihåg att detta rör sig om uråldriga varelser som INTE ALLS är som människor när det kommer till kritan. Tänk bara på det att många av dom inte har ett begrepp för tid. Alls. Det går inte att säga "jag talade med Lasse igår" för ingen tid finns... "jag gick därifrån och dit" finns inte heller eftersom tid mellan punkt A och B inte finns/uppfattas O\_O det är hur svårt som helst att tala med en sån varelse. Det är då man önskar man var Navajo. Nå, det var lite sena nattsvar på dina frågor, och det var BRA, viktiga frågor. Mvh, T ## Comment 50 Author: LinaN Läs inte förmycket böcker o mshamanism, det ställer bara till de ti skallen på dig! :) Det tog mig ett bra tag innan jag insåg at tkroppen måste få följa med o inte bara ligga som ett stycke kött på en madrass på golvet när man skulle resa.  hoppa studsa, frusta, skaka, dallra, gunga, ryck, rulla, nynna, sjung, skrik (kanske itne i större resegrupp då men ^^) och kroppen följer emd o du kommer lättare loss. Det lärde jag mig på en mycekt nyttig kurs i shamaniserande i höstas borta i eskilstuna.  jag lärde mig mer där än jag gjort av at tläsa nån bok överhuvudtaget om ämnet, samt att böcker får dig att tvivla på den egna förmågan, ifrågasätta att "såhär stod det itne i boken, gör jag fel?" med handledning av en van person så går det lättare. o jag rekommenderar grundkurser för en etablerad och välkänd shaman, som man hört gott av och som folk har reell erfarenhet av. ## Comment 51 Author: varulven vad händer egentligen om man _bli kvar eller forlorar något av sig själv_ på en trumresa?? ## Comment 52 Author: [Borttaget] #51 Frisjälen fastnar, kroppen ligger kvar som ett skal. Då är kroppen öppen för intrång. Stannar frisjälen borta för länge dör kroppen. Eller fallet åtminstonde in i koma.  Eller; själen tappar bitar - man kommer tillbaka "less of a man" så att säga, depprimerad, full av sjukdom, härjad och jagad i sinnet. ...går det sig riktigt illa är det ngn ANNAN som kommer tillbaka in i kroppen och tar över rodret! >\_< ## Comment 53 Author: Inanna Tack T! för dina initierade svar. Ännu en fråga: Är ens kraftdjur alltid lojalt? Kan man förlita sig helt på det - eller står det sig själv närmast? Kan man i kraftdjurets ögon ha "fel" intention - säg att man reser i ett syfte som kraftdjuret ogillar? Vad händer då? (Vad det nu skulle vara...) Berätta gärna mer om vad en frisjäl är. Att den kan resa utan kroppen står klart - kan den existera även efter kroppens död? Är den liktydig med medvetandet/ jagupplevelsen - eller är den något annat? (Detta är så nytt och spännande för mig att jag inte kan sluta fråga!) ## Comment 54 Author: [Borttaget] Arbetet med kraftdjuret är extremt lojalt. Pålitligt. Enormt... MEN, det är sig själv närmast ja, på sitt sätt, det är ju ingen slav, eller tjänare utan en uråldrig kraft-full ande!  intentionen kan aldrig vara fel, eftersom man formar den utifrån sin egen uppfattningsvärld och behov just då - därimot kan man bli förd till ngt man inte ALLS fattar vad det har med saken att göra, eller få svar som vid första anblicken är lite... udda och luddiga.  Dom vet bäst. Så är det! Om de begär ngt av mig, eller KRÄVER ngt gör jag oftast som de vill, för jag vet, av erfarenhet, att det är det bästa i långa loppet - även om det Nu innebär kaos, brustna hjärtan, förlorade jobb eller vad det nu kan vara. _"Berätta gärna mer om vad en frisjäl är. Att den kan resa utan kroppen står klart - kan den existera även efter kroppens död? Är den liktydig med medvetandet/ jagupplevelsen - eller är den något annat?_"  Frisjälen är ett ord jag lånat för att beskriva (lite poetiskt) vad det är som åker iväg - även om shamanen reser MED kroppen.  Men ngn vidare förklaring får jag bli dig skyldig... du vet... jag bryr mig inte så mycket om VARFÖR saker fungerar, eller HUR de gör det.. inte heller bryr jag mig om definitioner och att försöka sätta in allt i fack och dela in det i Sånt och Sånt :) det är bara slöseri med energi tycker jag. Funkar det så kör jag! \-Därimot kan jag säga så, att kropp och själ är bara två halvklot på samma boll - så funkar inte den ena, kan inte den andra funka heller och man dör. Mvh, T ## Comment 55 Author: varulven #52 det låter ju faktiskt inte så trevligt... ## Comment 56 Author: [Borttaget] #55 Säger du det ;) nä - det är ingen lek det här.  Det är därför jag är så emot sånna som "säljer" trumresor för en hundring+ på marknader och mässor hux flux och trummar för 8-10 pers åt gången där de ska ner i underjorden och hitta sitt kraftdjur eller vaf-n det kan vara.  Som tur är så reser kanske 90% endast  i fantasivärlden och bland symbollandskap. Men tänk om det är ngn där som har talang och faktiskt reser till andevärlden!? Där träffar den ett djur, som den (för att den inte lärt sig ngt om hur man känner igen kraftdjur) tror är ett kraftdjur och tar det till sig, tar det med upp, kanske tom släpper in det i kroppen och det visar sig vara en "ond ande" och fyller männskan med sjukdom och skit O\_O Har behandlat MÅNGA sånna tyvärr som i anslutning till mässor eller vid kontakt med okunniga new agare som tror de kan shamanisera efter att ha tatt en helgkurs eller läst en par böcker fått i sig en massa skit, eller fått dålig uppföljning på behandlingar etc :(  Jag blir så ledsen då jag hör deras berättelser. ## Comment 57 Author: [Borttaget] jag alltid gillat grodor å paddor:):):):) ## Comment 58 Author: Existerande Men nu då jag följt denhär tråden ett slag slog det mig några saker: 1\. Om det nu är så jobbigt och bara skit med andevärlden, varför? Varför hålla på med något som inte verkar vara trevligt? 2\. trumman säger hela tiden att man helst bara ska resa med någon som har 5 års erfarenhet, och jag kan på ganska rak arm säga att jag (troligtvis) inte känner någon som, eller ens vet om någon sådan person. Så om det inte är en god idé att göra något själv, hur ska man göra då?   Jag hoppas att jag inte var för rak på här.. Men jag vill bara påpeka att det inte går runt massor med människor med massor av erfarenhet som är villiga att dela med sig av dem. ## Comment 59 Author: varulven #56 ok.. man ska akta sig för tokigt folk med andra ord ;) men hur vet man egentligen om man reser runt i en fantasivärld, symbollandskap eller andevärlden? Du säger ofta GÖR GÖR GÖR, men om man, som existerande var lite inne på, inte SKA göra.. hur ska man då göra?? (hihi så lustig formulering) ## Comment 60 Author: Inanna Hej igen! Och tack tålmodiga trumma som besvarar alla frågor, som du nu översköljs av...! Har sett att flera av J.I. Erikssons böcker ska kunna lånas in via biblioteket, men med Gaup blir det nog värre... Å andra sidan är det ju så mycket bekvämare, direktare plus att möjligheten till missförstånd minskas avsevärt när man kan fråga dig här och nu! Alltså: Hur känner man igen sitt kraftdjur? ## Comment 61 Author: [Borttaget] _"1. Om det nu är så jobbigt och bara skit med andevärlden, varför? Varför hålla på med något som inte verkar vara trevligt?"_ Jag har aldrig sagt att det bara är skit och jobbigt :) Det kan vara det OCKSÅ, som med allt annat här i livet, det har många sidor. Lyckligtvis är de flesta av desidorna fulla av kraft! ljus! enorma upplevelser! oerhörd visdom och kunskap och bot & bättring! _"2. trumman säger hela tiden att man helst bara ska resa med någon som har 5 års erfarenhet, och jag kan på ganska rak arm säga att jag (troligtvis) inte känner någon som, eller ens vet om någon sådan person. Så om det inte är en god idé att göra något själv, hur ska man göra då?"_  Har man inte tur att kunna få en mentor, eller personlig lärare är man nödd till att **söka upp** bra lärare helt enkelt. Studera hårt och skaffa sig starka andelärare så att man kan fortsätta på egen hand - för att senare ta vidare utbildning och fler kurser.  Det finns många som håller kurser och workshops runt om i landet. Jörgen I Eriksson är en, Sejdman Kluve en annan, Thomas Zetterström i Sundsvall är en tredje - bara för att nämna några. Sen får man som sagt öva öva öva själv med sina andehjälpare och kraftdjur. Vara lyhörd och försiktig i sitt arbete, och inte bege sig ut på djupare vatten än man klarar av. Lycka till! :D Mvh, T ps: _"Jag hoppas att jag inte var för rak på här.." -_ tro mig, med mig kan du inte vara NOG rak på sak ;) ## Comment 62 Author: [Borttaget] **Att känna igen kraftdjur** Djuret kan ge sig tillkänna genom att... ...visa sin styrka. ...äta upp dig eller flå dig levande, slita dig i stycken och sätta ihop dig igen. ...uppträda på ett sätt som är ovanligt för det djuret - björnar flyger, vargar simmar under vattnet. ...mytologisk egenskap  - vingar, brinnande svans, glödande ögon som lyser som solen etc. ...visar sig 3 ggr ur olika vinklar \[Harner\]  ...säger det rätt ut! Detta är några av sakerna som shamanen (ni vet h\*n med mer än 5 års erfarenhet ;) ser efter på sin resa i undervärlden då han jagar djur för att blåsa in dom i en stackars sjuk människa. ## Comment 63 Author: [Borttaget] jag har en mentor:):) ## Comment 64 Author: [Borttaget] #63 Lyllo. ## Comment 65 Author: Existerande nu har du gjort mig lite förvirrad. Om jag förstått dig rätt ska man 1\. Skaffa en mentor (shaman) 2\. Lära känna kraftdjur och andehjälpare genom denna? Så enligt dig ska man altså inte försöka utforska på egen hand innan man har en pålitlig 5års mentor? ## Comment 66 Author: [Borttaget] #65 Nja, du har inte förstått det helt rätt nej - jag måste ha uttryckt mig klumpigt. Det är ju så att NÅN måste ju lära dig, eller hur? :)  Man sätter sig inte i en bil och bara drar på tur till mormor heller, eller hur? Visst man skulle kanske komma en bra bit på väg, men sen smäller det! Man behöver som sagt inte en mentor - det är få förunnat - men man behöver lära sig från någon som KAN, det är allt jag säger. Böcker är värdelösa i det avseendet.  Efter att ha lärt sig grunderna (om det var en bra kurs/lärare) kan man jobba vidare på egen hand (nåja, med andarnas hjälp givetvis! Utan andar ingen shaman) och utvecklas, lära sig mer och fördjupa sig.  För att komma dit måste man alltså ha en väl fungerande kontakt med sitt djur, man måste ha erfarenhet och kunnande i de tekniker som man använder för att förändra sitt medvetande såpass att det möjliggör tillträde till andevärlden - alltså, den värld som ligger utanför oss, på Insidan av det hela, den värld där träd dansar och vattnet har såntgröst - och liknande platser. #59 _"hur vet man egentligen om man reser runt i en fantasivärld, symbollandskap eller andevärlden?_" Det vet du av erfarenhet! ;)  En kunnig lärare kan visa hur du skiljer dom åt - och ge dig tydliga exempel (självupplevda) på vilket som är vilket.  Men det tydligaste tecknet är att du kan inte fantasiera dig förbi saker i den riktiga andevärlden. Kommer du till en blockering i en tunnel kan du inte bara "tänka dig" till andra sidan hux flux.  Du kan inte "byta kanal" heller - dvs om du reser i en skog så kan du inte bara få för dig att havet är bättre och vipps vara där. Ska du ta dig från A till B måste du ta dig från A till B! :D Detta kan vara ett bra tips att börja "kolla av" med då man reser. Så, till slut: _"Så enligt dig ska man altså inte försöka utforska på egen hand innan man har en pålitlig 5års mentor?_" Enligt mig ska man inte försöka utforska på egen hand förns man KAN utforska på egen hand  ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)  och det kan en lärare med minst 5 års erf lära dig. Mvh, T ## Comment 67 Author: [Borttaget] ...oj, dödade jag den här4 tråden nu? Det var väl synd, den som var så intressant. ## Comment 68 Author: varulven #67 du ger ju så uttömmande svar :) var lite mer diffus så får vi mer att fråga ;) ## Comment 69 Author: Inanna #67  Å - nu är jag så sömnig - men jag ska sova och (kanske drömma om något mycket speciellt djur?) återkomma med någon ny fråga imorgon... ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 70 Author: [Borttaget] #68 Tordyveln flyger i skymningen - det vita trädet ser din sorg - det nalkas vatten ur bägaren, sa Bror Bäver - vid dammen satt grodan, den groda vi ser här ibland. Diffust nog? ;) ## Comment 71 Author: LinaN #70 \*slår sig för pannan och skakar på huvudet\* Du är knäpp min vän ;)  Tur att andra här på häxor tycker du är tydlig o ger uttömmande svar ^^ ## Comment 72 Author: Alvljus Det är mycket givande att lära känna sitt kraftdjur, tycker jag, och får gärna ta tid. Hela livet helst. Vad tråkigt det vore om man upptäckte allt på några dagar och sen var man "klar"; vad ska man göra sen?... Mitt råd: fundera mycket, ta det lugnt, var sak har sin tid. Du kan inte forcera fram sånt här, det kommer när du är redo. 5# sa någonting fint som jag blev varm av: "... nöjer man sig med att bara veta vilket kraftdjur man har, räcker det med att hedra djuret i ord och handling då och då. Kanske ha en rävtass i fickan om man har Räv som djur, eller ha en planch på den Svarta Pantern om man har ett sånt exotiskt djur som sitt.  Då räcker det med att rikta djuret en tanke ibland, tända ett ljus och offra ngt ibland, eller varför inte lära sig teckna och spåra det ute i snön." Att hedra djuret. :) Fint sagt! ## Comment 73 Author: [Borttaget] #72 FJÄSKA kallar vi det också ;) Men ok, precis, det skiljer sig ju om man ska ARBETA med djuret, aktivt, shamanskt, eller bara "ha det" så att säga.  Viktigt är också att komma ihåg att om man väljer att veta vilket djur man har för att arbeta med det så är det bruktligt att ta hand om, och nära, relationen. Annars drar dom!  Detta gör man genom att resa till djuret och jobba med det, fjäska för det ;) och offra till det kanske, dansa det (definitivt!) och sjunga de sånger den lärt dig osv. Man har 1 kraftdjur som är det primära, ibland kan man ha 2 (i sällsynta fall fler) samtidigt; tex under en svår läroperiod, eller om det är ngt stort på gång.  Många som säger att de har en hel hop kragftdjur misstar nog kraftdjur för de vanliga andehjälparna. KLätt hänt. Det finns som inte PLATS i en människa för många kraftdjur, men därimot kan vi (och BÖR vi, om vi shamaniserar) ha hjälp av hundratals andehjälpare (djur, väster etc) i vårt arbete.  Som shamaniserande "samlar" man andar kanske man kan säga, eller inleder sammarbete är ett annat sett att säga det på. Förkylning? Vem kan hjälpa mig bota den? Relationsproblem? Då vet jag en Sten som är duktig på sånt! Fobier och tvångstankar? Det finns en dunge jag känner som hjälper mig med sånt! ...etc. Ni förstår säkert vad jag menar. Olika andehjälpare hjälper med olika saker. Kraftdjuren är bra till det mesta, men även dom deligerar ibland ut uppgiften till ngn annan. Mvh, T ## Comment 74 Author: Existerande Hmm.. Låter lite som en telefonkatalog, eller eniro.. Förlåt om jag drar upp en gammal tråd. ## Comment 75 Author: [Borttaget] #74 Vilket låter som det? Att samla andar, hjälpare och vänner? Ja, sant. Så är det ju... utan andar ingen shaman för shamanen vill ju ha ett starkt nätverk av kontakter som kan hjälpa honom/henne i sitt arbete. Och det är väl bara BRA att du dammar av en så pass intressant tråd som denna!! ## Comment 76 Author: spindelfot Upptäckte den här tråden idag en månad senare ungefär, och den var väldigt intressant - så jag bestämde mig för att puffa upp den! ;) ## Comment 77 Author: [Borttaget] Nu blir jag lite förvirrad här, jag har på egen hand upptäckt mitt kraftdjur, är det fel på nåt sätt?? Är inte det mitt kraftdjur bara för att jag inte fått hjälp av någon? Jag har settt detta djur varje gång, verkligen varenda gång jag mediterat, och jag känner verkligen att det är mitt kraftdjur, det kommer till mej när jag ska sova, ibland ÄR jag djuret o.s.v.. Är det bara inbillning?? (vilket jag inte tror att det är) Och det här med att fjäska för det, räcker det bara med att besöka det då och då, och typ ha bilder på det.. Mitt har då aldrig klagat på mej.. Det skulle nog inte lämna mej i första taget heller, det blir otroligt glatt när jag kommer och klänger sej fast på mej och vägrar släppa taget.. Förlåt om jag har skrivit lite argt eller konstigt på något sätt, för jag är jättetrött.. xD ## Comment 78 Author: Jennix #77  Jag är en total nybörjare själv, så du får ta mitt svar med en nypa salt, men jag tror du ska lita på dig själv. Känner du att du har en bra kontakt med denna hjälpare så behöver du väl inte göra nåt speciellt mer än det du gör? ## Comment 79 Author: [Borttaget] #78 Okej tack :) ## Comment 80 Author: altrheio WOW Trumman.  Jag lärde mig mycket, känner mig inte så okunnig kring detta ämne  nu. Iallafall inte lika, ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 81 Author: SilvianLuna Själv har jag skapat mitt eget kraftdsjur. Dess essens kallas Panduva. Den råder i alla skogar, främst i norr och den kan man förnimma mycket lätt som en vit duva med speciella kännetecken. Som dess silverstrålande vingar och dess mjuka flygning genom skogen. ## Comment 82 Author: [Borttaget] #81 Jag har läst att man inte kan välja sitt eget kraftdjur, men däremot ditt totemdjur kan du välja själv. ## Comment 83 Author: SEViking God middag gott folk Väldigt intressant läsning och jag kan bara skriva under på Trummans råd å rön. Det jag erfarit är att den dunge som hjälpte dig i relationsfrågor inta alls behöver ha samma kraft/egenskap vid nästa möte, ibland kan "dungen" få annan kraft likväl som det fortfarande kan vara "relationsdungen". Vad jag ville ha sagt är att man inte ska ta allt för givet, man bör rådfråga någon som lever "på andra sidan" VARJE gång man reser dit för att få hjälp/råd/kraft. Ex. sitt kraftdjur. Det kan ju ha varit jordbävning där så att förhållandena förändrats. Det vet innevånarna om, men inte du som vandrar mellan världarna och huserar i denna världen som vanligast. Önskar er alla en underbar fortsättning och lycka till i ert sökande. SEV ![Cool](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool")