# Lilit! Author: Ayena_old Vad känner ni till om historien om Lillith? Här är vad man får upp i en sökning [http://sv.wikipedia.org/wiki/Lilit](http://sv.wikipedia.org/wiki/Lilit) Någon här som har erfarenhet eller synpunkter? ![](../ShowFile.aspx?BinaryId=cb55aad0-f638-427e-8624-f868ff5f10dc&Filename=lilith.jpg) ## Comment 1 Author: Sofielunsen Jag gillar Lilith och har alltid velat veta lite så tack för länken :) ## Comment 2 Author: Hias Jag har henne på hängsmycke och vet att hon va Adams första fru men gjordse inte som adam ville och blev då förvisad från paradiset och man skapade då eva av adams revben så hon kunde tjäna honom Kyrkan pratar inte så mycket om detta men hon finns me i ett kapitel i biblen som hastigast. ## Comment 3 Author: Sofielunsen Men.. om man ska tänka bibliskt, är väl folket arvingar efter Adam och Eva och alla nattdemoner och liknande är arvingar av lilith. Stämmer det? Jag känner mig då verkligen inte underställd någon man. ## Comment 4 Author: Bappho_ Jag har alltid haft en förkärlek till de sumeriska och mesopotamiska myterna så jag tycker att det är jättespännande att läsa om Lilith. en länk: [http://gnosis.org/lilith.htm](http://gnosis.org/lilith.htm "http://gnosis.org/lilith.htm") [http://www.lilitu.com/lilith/khephprint.html](http://www.lilitu.com/lilith/khephprint.html "http://www.lilitu.com/lilith/khephprint.html") [http://www.deliriumsrealm.com/delirium/articleview.asp?Post=177](http://www.deliriumsrealm.com/delirium/articleview.asp?Post=177 "http://www.deliriumsrealm.com/delirium/articleview.asp?Post=177") [http://www.faktoider.nu/lilith.html](http://www.faktoider.nu/lilith.html "http://www.faktoider.nu/lilith.html") [http://www.meta-religion.com/World\_Religions/Ancient\_religions/Mesopotamia/lilith\_unveiled.htm](http://www.meta-religion.com/World_Religions/Ancient_religions/Mesopotamia/lilith_unveiled.htm "http://www.meta-religion.com/World_Religions/Ancient_religions/Mesopotamia/lilith_unveiled.htm") ## Comment 5 Author: lightseeker lilith=den ursprungliga modersgudinnan? ## Comment 6 Author: Tistel- Lilith var adam första fru, dom skapades samtidigt och var jämnlikar. Dom var också lika envisa. Så en dag när de två skulle ha lite rajtan tajtan och adam ville vara överst, blev lilith förbannad! hon ville inte vara den undergivna! Det blev bråk och Lilith drog till ödesmarkerna. Därefter skapade gud eva av adams revben... Lilith däremot bodde hos demonerna... (där kommer också ordet "mardröm" ifrån. Avkommorna från lilith och demonerna kallades maror, och dom red männen på nätterna, därav mardröm) Lite kortfattat men.... =) I gamla testamentet står det faktiskt några rader om lilith (men det pratar inte kyrkan om) Kram/tistel ## Comment 7 Author: Tistel- oj det stod visst redan... hehe ## Comment 8 Author: Ayena_old Jag känner som om Lilith har både manliga och kvinnliga energier, men att hon ändå står för de grundliga moderenergierna. Att hon har kontakt med djupaste jorden och högsta himmel. Nu ska jag in och läsa de länkar som Bappho lade in här. Intressant! ## Comment 9 Author: nanna-maria Jag har en bok om Lilith (Lilith - Adams första fru av Anita Gustavsson) Den berättar mycket om Lilith som en självständig kvinna som inte är undergiven mannen. Adam och Lilith skapades rygg mot rygg ur jorden, men Adam accepterade inte Lilith som jämbördig, hon skulle vara rädd om sig och inte äventyra så mycket eftersom hon bar på deras barn.  Lilith omnämns i bibeln och det är även hon som, åtminstone i Gustavssons bok, är ormen som lurar i Eva äpplet i paradiset. ## Comment 10 Author: FantasyMoon Det här var en bra tråd. :D jag visste ingeting om henne. ## Comment 11 Author: Ayena_old #9 - Denna bok blir jag ju nyfiken på! ## Comment 12 Author: nanna-maria Det är alltså ingen faktabok utan en skönlitterär bok där författaren har gjort sin egen tolkning men med mycket research och mycket av materialet har anknytning till alla myter om Lilith. Dessutom passar boken som underlag för feministiska diskussioner och passar modern tid ypperligt trots att den mestadels utspelar sig i människans första tidsålder. Jag rekommenderar den verkligen. Köpte den i ett marknadsstånd av en bokhandlare som hade helt vanliga böcker också, så den är säkert inte helt omöjlig att hitta. ## Comment 13 Author: Bappho_ En annan bra skönlitterär bok som tar upp Lilith är: och fjättra Lilith i kedjor av Åsa Schwartz. Här är en länk där ni kan läsa mera: [http://www.lilith666.com/sida1.htm](http://www.lilith666.com/sida1.htm "http://www.lilith666.com/sida1.htm") ## Comment 14 Author: KlaraStjarnljus Jag började läsa om Lilith när jag läste Isfolket för första gången tror jag, när jag var fjorton. Jag tycker att myten om henne är väldigt intressant, och man kan läsa in en hel del femininism och annat samhällskritiskt i det. Hon är en stark, självständig kvinna, som kombinerar väldigt mycket av yin och yang, och ända sedan jag började dras till henne har hon funnits hos mig. Dessutom tycker jag att det är ett jättevackert namn! ## Comment 15 Author: lia-fail Även jag gillar Lilith starkt. Har med tiden skapat min egen tolkning av myten som inte alltid är fullt så uppskattad i alla lägen :P Då den blandar in en hel del av min syn på den kristneguden också. Som den biten att Adam och Lilith båda vill vara störst och ha kontrol och makt över varandra. Båda är skapade till den kristnegudens avbild är det då konstigt att de inte kan komma överens? Men trotts det talar myten även om hur Adam ständigt dras tillbaka till henne. En tid lämnar han Eva för att bo med Lilith och en demoninna. De får barn ihop under den tiden och det är därför Adam och Evas barn i sin tur kan träffa andra att starta familj med. Innavel ja, men det gör oxå både Eva och Lilith till mänsklighetens mödrar. Och medan Mannen kommer från Adam har Kvinnan alltid den dubbla naturen att välja och slitas mellan. :) ## Comment 16 Author: Jodrena Mycket intressant tolkning lia\_fail. Jag tänker ungefär i samma banor men du har uttryckt det så mycket tydligare att jag nu bättre förstår mina egna tankar :) ## Comment 17 Author: Cristine #15 Den tolkningen säger mycet om kvinnans natur och männens svårighet att förstå den. ## Comment 18 Author: karinf Jag har hört att Lilit var Adams första fru. Hon & Adam skapades ur varsin eld och ur dess stoft skapades de båda som jämlikar. lilit vägrade ha sex i undergivna ställningar o.s.v Hon blev förvisad ut ur paradiset med deras gemensamma barn Kain & Abel. För att leva i de sälla jaktmarkerna bland chakalerna. Eva skapades sedemera ur Adams revben. Åt av frukten som Ormen - som sägs vara Lilit gav henne pga svartsjuka. Därmed gav Eva oss kvinnor förbannelsen av smärta vid barnafödsel mm. Lilit har tagits bort på alla ställen i gamla testamentet utom Jesaja 34:14 där hon omnämns. Detta för att kuva kvinnan.... Lilit ses som en kvinnlig frigörelsesymbol i judendomen & hyllas fortfarande av judiska kvinnor - medan männen skrämmer barnen med saker som: Om du inte är snäll så kommer Lilit och suger ditt blod. E.t.c Lilit kan ta många gestalter, besitta kroppar mm. Lilit sägs även vara Draculas dotter, född i ett äktenskap fyllt av hat. Vampyrernas drottning mm. Pust, blev lite mycket men Lilit intresserar mig. Kramiz/Karin ## Comment 19 Author: [Borttaget] Hallå där Karin. E du go i hela hövvet eller??? Kain o Abel -Lilits barn? Jag vet ju att du vet det här. Gjorde du det för uppmärksamhet att man läser hela texten som du brukar eller? Du har alltid nått sådant med jämt så att man får vara uppmärksam typ ;-) För allas info, Lilit fick 2 döttrar. Kram kompis, ses imorgon! Pendeln? Kolla bilden på oss ## Comment 20 Author: lightseeker #18, wow, vilken fräck bild ## Comment 21 Author: [Borttaget] Mitt favorit ämne Lilith - ja, vem är det? En mycket nedtystad historia om kvinnlig frigörelse och patriarkal hämnd Det fanns en kvinna före Eva, Lilith var hennes namn. Hennes upproriska sinne blev dock för mycket för både Adam och Gud. I myterna får vi möta Lilith i rollen som demon, så straffade Gud den kristna historiens första feminist. Gud skapade de första människorna - man och kvinna - till sin avbild och då de hade samma ursprung var de jämlika på alla vis. Men Adam ville underkuva Lilith, det kunde hon inte acceptera och därför flydde hon. Lilith var den enda som kände till Guds namn och det har sagts att om namnet avslöjas går jorden under. I sin ilska ropade hon så det förbjudna namnet och ett, tu, tre växte ringar ut från hennes kropp. Med dessa flög hon hela vägen till Röda havet. Adam klagade över sin ensamhet hos Gud varpå denne sände tre änglar att försöka övertala Lilith att återvända. Men Lilith lät sig inte övertalas, så Gud visste ingen annan råd än att skapa en ny kvinna åt Adam. Eva hade sitt ursprung i Adams revben och inte i Gud och därför var hon av en mer foglig sort än sin föregångerska. Förlupna hustrur ses dock inte med blida ögon av patriarkatet och nu fick Lilith börja sin karriär som en vacker demon med rött långt svallande hår. Vid Röda havet träffade hon Djinnerna (islamsk betäckning på andar och demoner) och deras möte resulterade i ett flertal demonbarn bla två döttrar som senare fick barn med Kain och Abel vilket oxå är nedtystat väldigt mycket. Rösterna darrade av skräck när demonerna omtalades. Hon var maran som red männen om nätterna och kunde göra dem impotenta. De kvinnor som råkade ut för Lilith fick missfall. Hon dyker upp i arabiska, sumeriska och judiska myter och alltid handlar dessa om männens skräck för kvinnor som inte går att kontrollera. Vill man hitta Lilith i Bibeln får man läsa en del mellan raderna. I skapelseberättelsen skapar Gud kvinnan två gånger - först skapar han mannen och kvinnan till sin avbild, sedan skapar han Eva av Adams revben. Liliths symbol är ormen, en välkänd gestalt i Bibeln... I den judiska mystiken är Lilith den ursprungliga månen som lyste av egen kraft och därför inte kunde acceptera solen som sin överman. Den frihetstörstande månens straff för detta blev att endast kunna reflektera solens ljus. Lilith är också släkt med den indiska gudinnan Kali och alla hennes systrar som i olika mytologier fått representera Gudinnans destruktiva aspekt. Vi känner också igen henne från oräkneliga böcker och TV-program där hon spelar rollen som den självständiga, elaka kvinnan som går över lik för att få vad hon vill ha. Hon är fruktad av alla, älskad av ingen. Männen väljer mestadels alltid Eva till slut, så har det alltid varit och så kommer det alltid att förbli i patriarkatets saga. Lilith var kvinnan som patriarkatet inte kunde tämja därför straffades hon och framställdes som ett hot mot både potens och fertilitet. Lilith kanske var bland de första feministerna som fick spela den blodsugande demonens roll men hon var definitivt inte den sista. Det förtal och de myter som blev hennes tillskrevs med en ilande fart också feminismen. Brottet var kravet på självständighet och straffet blev ignorans, förtal och hån. Myten om Lilith har mycket att lära ut både om feministisk praktik och vad som ofta blir dess konsekvens. Lilith nämns en gång riktigt i Bibeln (Jes. 34:14) och är då en förhäxad ökendemon. I judiska texter daterade senare än Bibeln beskrivs hon med vingar och kvinnoansikte. I verket "Ben siras alfabet" skrivet någon gång på medeltiden, beskrivs hon dock som Adams jämnlike skapad ur samma jord. Genom att säga guds namn flög hon iväg från Adam. Tre änglar kom ikapp henne vid \[Röda havet\] som tvingade henne att avstå från makten att skada spädbarn, då hon såg tre änglar på en amulett. Under medeltiden tillverkades också amuletter för att skydda sig mot henne. Lilith förekommer även som förförerska i Goethes "Faust". På senare tid har nytolkningar kommit som plockar delar ur den negativa bilden och skapat en positiv bild för att användas som symbol i kvinnoupproret. Några hundra år före Kristus gjordes aktiva försök att sudda bort Lilith ur historien. Hon hade blivit för mäktig för det numera manliga prästerskapet. De ville inte se henne som den första kvinnan som lämnade Adam eftersom att hon inte ville underkasta sig honom. Jag vet säkert mer men just nu kommer jag inte på det. Lilith är en mycket spännande kvinna tycker jag och det tror jag alla gör som läser om henne för har man väl börjat jagar man efter mer info. Kram Annika. ## Comment 22 Author: SEViking Mycke straff å sånt i den berättelsen. Tycker det verkar som att allt elände startade för att något obstinat fruntimmer  inte var nöjd med det hon fått, utan ville ha mer. Å det är ju inte så olikt fruntimmer av idag. ha ha ha Om jag bygger en grej som ska göra nåt åt mig, så slänger jag bort den om den inte fungerar som ja tänkt mig, Å skapar ja en lampa som får friheten att lysa åt alla håll, så släcker ja den å använder glaset som spegel om den börjar tramsa om att göra andra saker. Det är väl ändå jag som bestämmer vad grejerna jag tillverkar ska göra åt mig. SEV ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 23 Author: [Borttaget] Så kan man oxå se på det. Förstår att du läser med en mans ögon. Idetta fall var det så att Gud skapade Lilith och han var mycket nöjd men Adam var inte nöjd så Lilith vägrade underkasta sig honom vilket hon inte skulle enligt Gud. Hom Vägrade och stack och Adam stod kvar själv och Gud försökte övertala henne att komma tillbaka men det lyckades inte så han var tvungen att skapå Eva ur Adam så hon skulle se upp till honom. Lilit är en stark självständig kvinna som gör det hon vill och står dör det hon gör och ingen kan få henne att göra någonting hon inte vill så länge det inte skadar någon. Hon är ingen feminist bara en helt vanlig kvinna som inte vänder kappan efter vinden utan står för sitt och det är den kvinnan många män även idag ser som ett hot utan att dom är feminister för det. Har nu skrivit i lite mer lättfattlig text hoppas jag så det går att förstå för dig vad jag menar med texten. ;-) Kram Annika. ## Comment 24 Author: SEViking Jag gav en annan vinkling på samma historia. Själv har jag ingen åsikt i den storyn. Men man kan ju undra va det var för kön på den som diktade upp den storyn på det sättet. SEV ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 25 Author: Jodrena SEV, jag tycker inte din andra vinkling passar så bra in i myten. Det var ju inte Lilith som var missnöjd, hon älskade livet i paradiset. Det enda hon ville var att få vara sig själv - men det passade inte Adam. Han ville begränsa Lilith och forma henne efter eget tycke, vilket hon vägrade gå med på. Att påstå att du inte har någon egen åsikt i storyn.. tjah, jag citerar dig: _"**Tycker det verkar som** att allt elände startade för att något obstinat fruntimmer  inte var nöjd med det hon fått, utan ville ha mer."_ vad är det om inte din åsikt? ## Comment 26 Author: [Borttaget] Ja, just det, precis exakt. Hon var mycket nöjd och glad och älskade livet i paradiset, det var det jag försökte att få fram och att även Gud var nöjd. Den enda som var missnöjd var Adam för att hon inte gjorde som han ville så för att få vara sig själv var hon tvungen att lämna paradiset även om hon älskar det. Tack för att du hjälpet mig att förtydliga. Alltid svårt när man skriver hur andra tolkar det. Kram Annika. ## Comment 27 Author: SEViking #25 Då missade jag skriva, "låter som", alltså "verkar som" är fel uttryckt. För jag har ingen åsikt i vilket som är vad, jag bara reflekterade över det jag läste. Och jag tolkade det som att lilith inte ville det Adameller Gud ville baserat på den här texten _"Så en dag när de två skulle ha lite rajtan tajtan och adam ville vara överst, blev lilith förbannad! hon ville inte vara den undergivna! Det blev bråk och Lilith drog till ödesmarkerna" _**I min minne fanns åxå detta** _"Det fanns en kvinna före Eva, Lilith var hennes namn. Hennes upproriska sinne blev dock för mycket för både Adam och Gud." _även nu då jag klipper å klistrar så **låter det som** att lilith va en snarstucken jäkel. Så vad DU tyclker om det och huruvida jag har en åsikt i ämnet är ju skit samma, nu har jag förklarat ännu mer ingående helt i onödan förmodligen, att jag inte har någon egen åsikt då det enda jag läst om denne lilith är här. Å jag skrev vad som slog mig DÅ JAG SKREV. OM du har problem med det så kan du ju delge mig det på ett snyggare sätt än att påskina jag svamlar i nattmössan. SEV ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 28 Author: SEViking förresten så har ja inte ens nattmössa. ha ha ha SEV ![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) ## Comment 29 Author: Jodrena ähh, inte i onödan. Med de citaten förstår jag mycket väl din tankegång :) Jag la bara fram vad jag såg och läste i det du skrev. Du tog det visst litet väl hårt. Jag ska försöka minnas detta och ta lärdom av det så jag lär mig att uttrycka mig på ett mindre stötande sätt. Känns som att jag inte gör annat än ber om ursäkt numera. :( Förlåt. ## Comment 30 Author: SEViking #29 Inget att ursäkta, du gjorde ju en bedömning på det du läste, samma som jag gjorde en bedömning av vad jag läste. Så vi ror ju samma båt. ha ha ha Å jag tar inte såna här saker så hårt, men jag gillar heller inte missförstånd. Å det här va väl ett sånt. Kram till dig SEV ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 31 Author: Jodrena haha, ja, ror samma båt men åt var sitt håll - inte konstigt att det blir galet då. ja. missförståd. Skönt att ha rett ut det. Tack för kramen, den besvaras :) ## Comment 32 Author: [Borttaget] konstigt att Lilith finns egentligen, då jag inte är religiös och tror att bibeln är en bok fylld med sanning skänkt av gud utansnarare att författarna var de som vinklade religionen, så tycker jag att det är konstigt att hon från början alls fanns med. För att visa på att k´vinnor som gjorde som de ville var lika med demoner? Eller för att visa vad som hände dessa kvinnor (Ödemarken) \*hm\* nåja. ha en trevlig kväll allihopa! :) ## Comment 33 Author: Jodrena #32 ja, det är nog helt säkert som en varning för att kvinnan inte ska försöka sig på att ta för stor plats o.s.v. ## Comment 34 Author: karinf #32. Jepps. Varför plocka bort nästan all info om den enda kvinnliga sk "demonen" då alla de andra demonerna får ta nog så stor plats i bibeln. Gamla testamentet kan ibland få mig att häpna. Död död & åter död. Har du en ond slav - slå honom, har du en arg oxe - döda honom via stening. Varför allt detta onödiga våld? Men man e väl inte den första att ifrågasätta bibeln. Det står som tur är en herrans massa bra i den också, men kluven blir man. ## Comment 35 Author: Jodrena Jag tror att hon inte fick vara med därför att hon inte avskräckte kvinnor utan inspirerade, eller så var de åtminstone rädda för att det skulle ske. Och se, vi blev det _trots_ att hon togs bort ;) ## Comment 36 Author: karinf Just det. Likt helgonförklaring efter sin död. Se Marilyn Monroe, Elvis m.f. Var de SÅ bra eller blev de liksom lite bättre efter sin död? Än vad de eg var. Kramiz ## Comment 37 Author: graleh ANBC\> Intressant inlägg om storyn bakom Lilith. Intressant, hade jag levt på den tiden hade jag varit en Lilith ;)  Jag läste att Lilith står för barnlöshet, att kvinnor som träffar henne tappar sin förmåga att få barn. Jag tror dock det är ett påfund kristna män för att kvinnor inte ska göra sig starka och stå på egna ben. Jag ska absolut leta upp boken av Anita Gustavsson redan idag och läsa.